Re: [讨论] 谁是东吴第一大都督?

楼主: HarunoYukino   2023-07-05 20:14:05
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之铭言:
: → kngs555: 问题孙十万连曹魏内乱都不一定能打下合肥,没内乱不用看 07/05 12:37
: 孙十万连山越和自家世族豪门都搞不定
: 要打掉合肥-寿春这条淮南防线还真的是洗洗睡
: 曹魏内乱时,吴国最能打仗的人也死得差不多了
: 不是不给机会,而是给了也没用了,孙十万底下的将领能力素质/领土安定度/领土开发程度
: /部属向心力/孙十万自身能力素质就这样,除非孙十万手上有KOEI秘典编辑器wwwwwwwww
关羽北伐的时候 东吴有机会吃下来
那时候张辽已经调去荆州支援了
结果吕蒙直接说:那里打下来没用,要耗很大心力防守
于是就没去打了。
吕蒙传:
权深纳其策,又聊复与论取徐州意,蒙对曰:“今操远在河北,新破诸袁,抚集幽、冀,
未暇东顾。徐土守兵,闻不足言,往自可克。然地势陆通,骁骑所骋,至尊今日得徐州,
操后旬必来争,虽以七八万人守之,犹当怀忧。不如取羽,全据长江,形势益张。”权尤
以此言为当。及蒙代肃,初至陆口,外倍修恩厚,与羽结好。
作者: saviora (飓风之翼)   2023-07-05 20:16:00
那个就是顺老板思路讲的 后面北伐还不是照打
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-07-05 20:16:00
十万就打合肥打怕了
作者: xbit (神秘的路人甲)   2023-07-05 20:19:00
东吴就水军能看而已.一上陆就被魏国铁骑碾过
作者: vance1024 (这次考试稳死的T^T)   2023-07-05 20:24:00
孙十万都打到PTSD了 被张八百 满数十 文睡觉连番羞辱
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2023-07-05 20:29:00
吕蒙就是把孙权的心声讲出来,所以被孙权支持去背刺
作者: narumi150729 (narumi)   2023-07-05 20:34:00
吕蒙知道孙权想背刺才那样讲,孙权在世时去合肥四次总不是打身体健康吧。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2023-07-05 20:50:00
艸你吕蒙
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2023-07-05 20:53:00
其实吕蒙也没说错啊,既没地利又没人和,到时魏国反攻回来也没戏对孙吴来讲荆州重要性本来就是优先于其他地方
楼主: HarunoYukino   2023-07-05 20:55:00
守江必守淮 淮河流域的重要性比荆州更大
作者: s2500205 (KingWon)   2023-07-05 20:59:00
吕蒙擅长揣摩上意 所以孙权爱他爱的要死
作者: Despairile (.....)   2023-07-05 21:03:00
因为吕蒙是孙权挑出来练的 所以吕蒙其实很聪明吕蒙在鲁肃当职的时候 也是挑鲁肃要得来讲
作者: phantomzwei (黑羊)   2023-07-05 21:08:00
后面东吴的确也是完全守不住,真的无法理解为什么不是荆州主攻要一直去合肥浪费时间
作者: Despairile (.....)   2023-07-05 21:09:00
主要是长江流域能进攻的地方很少
作者: phantomzwei (黑羊)   2023-07-05 21:09:00
不过吕蒙非常懂人心揣摩上意是真的很有可能
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-07-05 22:17:00
真的打不赢
作者: TheoEpstein (Cubs)   2023-07-05 22:20:00
因为荆州也攻不出去又拉长守备线。好不容易拿个襄阳也守不住,白帝别闹了。荆州主攻还更攻不出去。甚至主堡迁到荆州那几年搞的扬州差点撑不住补给。
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-07-05 22:26:00
真的只有合肥能打 但就是打不赢
作者: Shadouie (影谦殁鵺)   2023-07-05 23:21:00
所以这两个评价就最差啊 表现出来就这副样 所以后世的被说烂也只是刚好而已
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2023-07-05 23:24:00
其实吕蒙偷袭荆州是孙权授意的,孙权情报都掌握一堆合肥就算被孙权拿下也不见得守的住,他挡着住曹家陆战精兵吗?而且曹魏北方边境压力蛮大的得配置不少人去守可是相对的曹魏兵也变蛮能打的
作者: zafa (阿剑)   2023-07-05 23:33:00
所以才说曹操内乱外患剧烈的时期取合肥,看能不能趁他忙不过来的时候建立防线(旁边就是巢湖了这样再守不住......还是别玩了投降吧
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2023-07-05 23:37:00
才说阿亮蜀汉兵到底多强??能用陆战把曹魏主军扁到不敢再出战甚至阿斗投降魏国后那些旧蜀将跟吴将相比都快变战神等级惹那些旧蜀将去吴国搞事跟去自家厨房一样容易
作者: sw9294 (铠龟)   2023-07-05 23:43:00
吕蒙讲的没错拿下合肥跟淮南但徐州当时地广人稀不好防守资源也少
作者: violing613 (house..my pet......)   2023-07-06 00:26:00
看北方情况,像苻坚输了就一路被推到黄河但是内耗党争一搞,晚点就被推回去
作者: newest (C'est la vie~)   2023-07-06 00:50:00
亮子有在练兵吧,东吴士族除了扯后腿打打山越以外,连更南边的士燮都比东吴做的更好

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