[闲聊]微软vsFTC最终日懒人包:法官狂抓漏洞,FT

楼主: dcss410074 (dcss)   2023-06-30 13:05:28
微软vsFTC最终日懒人包:法官狂抓漏洞,FTC律师语塞回答不出来
https://games.yahoo.com.tw/ftcd5-033102246.html
微软收购动视暴雪来到的形式上的听证会最后一天,双方包括 FTC 方对微软财务与
ZeniMax 收购内容的追问、以及双方的结辩,法官对于 FTC 方的一些漏洞提问,包括从
销量跟同样是多平台为何总是排除任天堂、《决胜时刻》根据经济模型计算只有 62% 玩
家游玩,为何 FTC 方没有做这样的统计,让他们难以回答。
https://is.gd/UqN4V9
实际上根本是这两家的对抗
最后一天微软收购听证会重点如下:
因为昨天流出一些关于新机的资讯引起关注,但是任天堂不会有公开证词内容,由法
官独自观看证词与档案,商业机密内容不对外公开
FTC 方揭示了在 2021 年 11 月 Xbox 的内部会议,负责人菲尔曾考虑股东的言论,
将购买贝塞斯达母公司 ZeniMax 后,把该社全部游戏转为独占,但在经济模拟与信用考
量等下作罢
FTC 认为,这是微软若收购成功后将会独占反竞争的证据,尽管 SIE 总裁的证词不
这么认为
FTC 方丢出了加拿大监管组织律师的信,提到微软说除英国外全世界国家都支援是错
误不准确的,加拿大监管信表示了对云端与主机市场可能受到影响的反对与担忧,提到除
了加拿大外也拥有英国的多国支援,阻止收购案
微软发言人则称,加拿大监管组织的决议时间早已经过期,他们没有表达反对并维持
监察状态
FTC 提出微软方曾观察 Switch、PS 的销售状况调整 Xbox 主机售价,但在提出这数
据证明时搞砸了,根据他们计算,独占 COD 损失的长期收入将要以 XGP 每年增加两百万
人订阅才补得够
微软律师以《MineCraft》作为例子,显示其销售量以 Xbox 最低、PS 次之,NS 平
台则高于 Xbox 四倍,显示在家机市场考量上,FTC 主张的排除 NS 主机论没有意义
法官认同这个说法,她认为家机在店里都同样摆着,也都能玩多数一样的游戏,FTC
方的刻意排除显得他们的经济模拟很没有说服力
法官根据经济模型显示,62%的 PS 玩家根本没玩过《决胜时刻》也没打算玩,FTC
该怎么证明玩家转换率会影响他们?且根据吉姆的证词,《决胜时刻》是如此重要,却缺
少数据支援,像智利就有做出转换意愿调查,这让 FTC 方律师语塞沉默
法官询问了为何 FTC 市场定义也排除了 Switch,FTC 持原本吉姆的论点,认为
Switch 性能不及 X8 世代主机,而且游戏受众完全不同不是直接对手,微软律师补充如
《要塞英雄》、《APEX 英雄》、《火箭联盟》等都是这三平台能游玩的,将其排除计算
的市场定义相当不准确
法官提到,吉姆说的那个星什么的玩意(Sta - rwhatever,指《星空》)其实没有
反竞争性的证词论点跟 FTC 方矛盾,他们也在做一样的差别销售手段,FTC 方却不知道
或者以两套标准检视
微软律师提出《MineCraft》昨日的开发套件问题,PS 方已经确认了不提供开发套件
协助,这是危害消费者的作为,认为 FTC 申请的禁止令不应该通过,进而造成这种情况
继续发生
FTC 提到微软虽与许多家厂商签署 10 年《决胜时刻》合约,但却没有提到分成问题
,这的确让法官注意到,但是他们没有提出任何公开合约的证据要求或证人,无法确认此
问题
微软律师指出《Final Fantasy XVI》目前只在 PS5 上推出,这是影响消费者权益的
选择,而微软方从没有如此案索尼的反对要求《决胜时刻》般的处处要求《Final
Fantasy》登上 Xbox,为何有这样的标准差异,原本 FTC 方拒绝回答,但是在法官要求
下,他们认为是因为《Final Fantasy》并没有《决胜时刻》这样独一无二(指的是研发
与销售速度部分)
听证会主要辩论部分已经结束,明天主要是双方要交上更多完整的调查报告跟结论,至于
判决基本上不太可能明天出炉,下周也碰上美国独立日放假,最快可能也得到台湾时间下
周三才有可能有初步结果。
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-06-30 13:07:00
那个洞这么大算漏洞吗 跟裸体在雪中走路一样吧
作者: dogluckyno1   2023-06-30 13:07:00
法官超强
作者: yangtsur (yangtsur)   2023-06-30 13:08:00
ff16 你们吵你们的别把我拉进去阿
作者: chuckni (SHOUGUN)   2023-06-30 13:10:00
钻漏洞?这是跳大洞吧?
作者: lomorobin (翰)   2023-06-30 13:10:00
有任何问题,拉Switch出来就闭嘴了。
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-06-30 13:11:00
索尼拔拔都说FF16是没影响力的游戏了 别来参COD的局
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2023-06-30 13:12:00
星什么的玩意
作者: akles111   2023-06-30 13:12:00
FF16就真的没影响阿…他不是年货等级又销量上千万
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2023-06-30 13:13:00
法院认证,FTC尽是贪官污吏
作者: realion (超乎想像)   2023-06-30 13:15:00
怎么不讲FF7RE
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨)   2023-06-30 13:15:00
不把FTC委员全判死刑,玩家们可不会信服喔
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-06-30 13:16:00
因为不是漏洞 本来没关联的FTC硬穿凿附会出来的
作者: a951l753vin (qmo.shuo4)   2023-06-30 13:17:00
法官逻辑清晰 赞
作者: chaoliu (眼睛快阖上)   2023-06-30 13:18:00
switch Apex上赛季过11点日服就搜不到人 这季人才回流49自从把所有人混再一起打 switch玩家人也是少很多重点不是移植到switch 而是玩家在这平台上不具竞技力
作者: terry12369 (Doge)   2023-06-30 13:22:00
FF15上XBOX跟PS4首周500万,FF16才300万,还是有影响吧
作者: Hazelburn (廉价酒)   2023-06-30 13:22:00
感觉法官是脑筋真的很好的人
作者: jhgklove (wenhao)   2023-06-30 13:22:00
FF16确实会影响到XBOX的销售啊,今天你要买一台新主机,想要玩最近很夯的FF16你会去买XBOX吗?既然自己旗下的游戏都独占了,那有什么资格要求其他游戏不要独占
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-06-30 13:23:00
前阵子一堆人都再说为了FF16买PS5了 怎可能没影响
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2023-06-30 13:24:00
星什么的成次大输家XDDD
作者: keerily (非洲人要认命)   2023-06-30 13:26:00
说COD转换率会有影响的是他们,拿不出证据的也是他们呀
作者: Wtaa (窝塔)   2023-06-30 13:28:00
星什么的玩意XD
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2023-06-30 13:28:00
笑死 法官讲的没错啊 你怎么不问玩家 那你模拟到底是模拟什么的
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2023-06-30 13:30:00
星什么的什么啦
作者: tim860628 (Tim0628)   2023-06-30 13:30:00
法官终于注意到索能软不能了 在打反垄断官司的时候推出一款独占大作 杰出的一手
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2023-06-30 13:32:00
星沙小啦
作者: storyo41662 (喵太)   2023-06-30 13:33:00
这法官真的超懂状况耶,问都问在矛盾点上
作者: adasin (ada)   2023-06-30 13:34:00
其实 我觉得脑袋正常的都会注意到 这只是表示法官很公正
作者: HKCs (路人)   2023-06-30 13:34:00
最好都别独占 让我一张4090打天下
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-06-30 13:34:00
连看戏的乡民都知道 不知道的是CMA跟FTC那么不要脸而已
作者: panzerbug (虫子)   2023-06-30 13:35:00
索的PR预算应该很惊人
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-06-30 13:35:00
没跟着索尼那套讲 索索就要觉得对方有收钱了
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-06-30 13:35:00
应该给得不够多 不然FTC方怎么几乎没做功课就上去了
作者: MKIIjack (少则益)   2023-06-30 13:36:00
歹戏拖棚 索索赶快下去
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-06-30 13:36:00
烂成这样我反而觉得是微软自己派人左手打右手了
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-30 13:36:00
看一下才发现这篇记者跟版上另一篇是同个人XD 难怪内容差不多
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2023-06-30 13:38:00
所以麦块算是致命一击吗
作者: lolic (lolic)   2023-06-30 13:38:00
认真法官
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2023-06-30 13:39:00
没有电玩背景的法官反而膀胱者清
作者: Zein (Zein)   2023-06-30 13:42:00
美国法官都很重逻辑的 反观台湾...
作者: isaka (101%)   2023-06-30 13:42:00
FTC唯一比较有力的论点结果没有准备证据或证人? 会不会最后他们其实是微软派去的卧底啊XDD
作者: howardandy (淡漠)   2023-06-30 13:42:00
最大赢家星空? 让更多人认识
作者: alanwang555 (alanwang555)   2023-06-30 13:44:00
星什么的玩意:欸不是 记一下名字嘛
作者: melzard (如理实见)   2023-06-30 13:44:00
星什么的连名字都叫不出来的鲁蛇游戏 这叫赢家吗lol
作者: adasin (ada)   2023-06-30 13:45:00
其实 我有点怀疑FTC是不是只是想红 ?
作者: isaka (101%)   2023-06-30 13:46:00
不过结果不好说,英国那边也是过程看起来都是微软合理,结果最后CMA直接一个我94不想让你过
作者: staco (staco)   2023-06-30 13:46:00
FTC的确是想红阿~对抗万恶微软耶~ 找索尼当靠山很好笑而已
作者: akles111   2023-06-30 13:46:00
CMA就算了,人家不用打官司叫你不给就不给
作者: jeeyi345 (letmein)   2023-06-30 13:47:00
CMA那套上法院也是被打爆 只是那边不用上法院
作者: staco (staco)   2023-06-30 13:48:00
CMA是很聪明的占住自己的优势,它报告写完就了事而且它报告的写法早就回避掉很多会被反打的点了
作者: metroid0104 (无)   2023-06-30 13:52:00
美国跟英国不一样,一边是CMA说了算,一边要上法院裁准,不能再靠单方面好恶就定案
作者: arthurhsu123 (art123)   2023-06-30 13:54:00
这洞这么大 这些问题法官搞不好直接从reddit找到的
作者: Tsozuo   2023-06-30 13:57:00
难道最近FTC连败的原因都是像这样急于立功却毫无计画吗
作者: suanruei (suanruei)   2023-06-30 14:04:00
星什么的玩意XD
作者: nisioisin (nemurubaka)   2023-06-30 14:06:00
这时候FF又没影响囉 去PS版看看吧w而且还排除PC 那个星什么的有上PC耶
作者: gametv (期待着今天)   2023-06-30 14:08:00
美国法官都要先有在司法界打滚2年以上的经验才能申请,反观台湾一群没出过社会考试的法官….
作者: storyo11413 (小便)   2023-06-30 14:11:00
CMA那种乱下决定也没事当然没差
作者: procaryote (原核)   2023-06-30 14:18:00
FTC想塑造对抗大公司微软的形象 表现出来的却像另一个大公司索尼的走狗
作者: lavendin82 (腰不好)   2023-06-30 14:24:00
不就是个枪game是在独一无二三小
作者: z23061542   2023-06-30 14:28:00
法官是看逻辑性不懂游戏又没差
作者: smik (xx)   2023-06-30 14:29:00
为什么国外的法官比台湾法官还聪明
作者: fireleo (火焰骑士)   2023-06-30 14:37:00
是说....这关台湾什么事?好像都会扯台湾一样XD
作者: x8931139 (贡丸糖)   2023-06-30 14:40:00
FF16 没影响力 那还搞限时独占做啥 这根本在自打嘴
作者: mahou1942 (魔法!)   2023-06-30 14:42:00
星空:干 我还没发售干嘛酸我= =
作者: gametv (期待着今天)   2023-06-30 14:47:00
是跟台湾没关啦,只是单纯看到这个法官的表现有感而发
作者: e446582284 (ef225633)   2023-06-30 14:50:00
法官看来也是游戏人,FF16 独占不敢回答真的可拨
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-06-30 14:54:00
法官把FTC嘴烂XD我觉得最好笑的是索尼在那边讲什么对索尼的伤害,结果被法官打脸:我不管对索尼的伤害,我关心的是对消费者的伤害
作者: fireleo (火焰骑士)   2023-06-30 14:57:00
FTC是索尼的信徒484
作者: Erishcross   2023-06-30 14:58:00
法官上网随便都能找到一堆乡民论破发言来用好吗
作者: raye68od (兔肉料理)   2023-06-30 15:06:00
FTC:COD很重要 法官:COD看起来影响力不大FTC:COD不重要 法官:???????
作者: kayliu945 (kali)   2023-06-30 15:08:00
理论上在期间法官不能上网讨论吧
作者: e04bank (上海生奸汤包)   2023-06-30 15:14:00
这个洞是黑洞等级的
作者: fireleo (火焰骑士)   2023-06-30 15:20:00
下班期间可以滑手机吧?
作者: wild99 (caravan.....)   2023-06-30 15:48:00
好怪喔,FTC说FF16没影响力,索尼还那么用心机搞独占?
作者: your025 (your025)   2023-06-30 15:51:00
这个洞除非收钱不然看不出FTC怎么赢
作者: macocu (傻傻的匿名)   2023-06-30 15:57:00
为啥minecraft要那样大写啊?看了好躁
作者: Gouda (gouda)   2023-06-30 15:58:00
上面都只看片面消息 实际上两边都有被问到答不出话 反正过段时间看结果
作者: GenShoku (放课后PLAY)   2023-06-30 16:22:00
Tom跟Florian就超级软粉 说实在他们写的很偏 虽然FTC被鞭烂是事实 但软也不是完全没事 建议是搭配其他记者的一起看啦 不过整体来看风向还是很偏软胜诉就是了
作者: ccufcc (皮卡波)   2023-06-30 17:15:00
而且COD都说没有要独占了

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