[讨论] 光靠商鞅变法跟远交近攻就能一统天下？
楼主: yokann (欧洲) 2023-06-07 18:14:09
https://i.imgur.com/bQkGrNb.jpg
徙木立信的故事大家都知道
就连国小课本都有收录
但是当年战国七雄 秦国虽然量体不差
但也就1/5大小版图而已
就靠商鞅变法内政+远交近攻外交
就能短短15年内一统天下
是变法真的直接level up太多 还是六国太废？
闲聊看看
徙木立信的故事大家都知道
就连国小课本都有收录
但是当年战国七雄 秦国虽然量体不差
但也就1/5大小版图而已
就靠商鞅变法内政+远交近攻外交
就能短短15年内一统天下
是变法真的直接level up太多 还是六国太废？
闲聊看看
作者: npc776 (二次元居民) 2022-06-07 18:14:00
横
作者: Pegasus99 (天马行空...的天马) 2023-06-07 18:15:00
虽然有漫画图 不过我觉得在其他地方问会有更完整的回答
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2023-06-07 18:15:00
刀
作者: ck326 (杰洛米零) 2023-06-07 18:16:00
六国太废，那时候六国早就摇摇欲坠了
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2023-06-07 18:16:00
其实六国自已没事也在对打好吗打不过你秦国，难道打不赢你燕国 XD
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-06-07 18:17:00
是乡民通灵吗
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:17:00
商鞅变法离秦国并吞六国差了一百多年耶
作者: eva05s (◎) 2023-06-07 18:17:00
六国变废+秦国太强
作者: ihero (殉情未死) 2023-06-07 18:17:00
不止15年
作者: shifa (西法) 2023-06-07 18:17:00
秦国变法内容把整个秦国变成军农复合体
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-06-07 18:18:00
重点是那两个超大型水利工程.粮食产量大幅提升+变法后的
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:18:00
你有没有想过并吞之前发生了多少大事
作者: ck326 (杰洛米零) 2023-06-07 18:18:00
结果商鞅自己被车裂，惨
作者: shifa (西法) 2023-06-07 18:18:00
整体制度 移风易俗又降低秦国基层内部内耗
作者: sk050607 (板桥Vettel) 2023-06-07 18:18:00
那个年代流行封建制，可他老兄把秦国改造成中央集权，屌不屌？光是效率就打死低能封建制度
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2023-06-07 18:19:00
商鞅其实是死后才被车裂.主要问题还是作人太失败+谋反
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-06-07 18:19:00
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2023-06-07 18:20:00
商鞅变法是整个体制都大改造的程度，这点来说是真的很屌
作者: deepdish (Keep The Faith) 2023-06-07 18:20:00
作业自己做烦不烦
作者: poeoe 2023-06-07 18:21:00
15年什么啦 从变法到统一多久你知道吗
作者: windr (天河银明) 2023-06-07 18:21:00
其实大概几个点，秦王相对英明，秦国本来就是被西边外患
作者: galleon2000 (加利恩帆船) 2023-06-07 18:21:00
孝公 惠文王 昭襄王 秦始皇 至少四代的努力阿
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-06-07 18:22:00
秦国连兵器都比其他国强
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:22:00
水利工程 体制变革 抓准邻国虚弱时给予重击
作者: windr (天河银明) 2023-06-07 18:22:00
磨出来的，然后内政有变法、郑国渠 所以和其他国家比在体制上相对进步
作者: carllace (柚子) 2023-06-07 18:23:00
王子犯法与庶民同罪
作者: poeoe 2023-06-07 18:23:00
商鞅制度是非常优异的 完美的军国主义制度
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:23:00
吞并魏国河西 并巴蜀 取楚国江汉之后
作者: Fezico (尬广跟上) 2023-06-07 18:23:00
水利搞定，农业弄好。爆兵都爆死你
作者: windr (天河银明) 2023-06-07 18:23:00
原本同样是强国的赵国经历长平之战+君主相对平庸就下去了
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:25:00
赵国有长平 秦国也有邯郸同样都是严重削减国力的大战 但秦国就挺过来了
作者: poeoe 2023-06-07 18:25:00
开始并吞也不是嬴政开始的 早好几代就开始扩张了
作者: IaKoMu 2023-06-07 18:26:00
秦孝公到秦始皇代代出名君 资质差的早早就驾崩 光这点就赢其他国不知道多少
作者: pponywong (pony) 2023-06-07 18:26:00
秦国就法西斯政权啊 鲁仲连都说 如果秦国统一天下 他宁可投东海而亡
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-06-07 18:26:00
郑国渠是关键
作者: GP01 ( 损毁的钢弹) 2023-06-07 18:27:00
秦国统一七国是在昭襄王时期就奠定了,后面是赢政收尾而已
作者: r02182828 (觉醒的米虫) 2023-06-07 18:27:00
还有机关术啊
作者: windr (天河银明) 2023-06-07 18:28:00
连续几个君王整体上相对英明就抽得很好XDDD
作者: poz93 (jaien) 2023-06-07 18:28:00
把一个温良恭钦让变成利益至上
作者: eva05s (◎) 2023-06-07 18:28:00
秦国重刑罚没错，但要说法西斯倒还不至于
作者: pponywong (pony) 2023-06-07 18:28:00
秦国人民以为统一六国之后 就不用再折腾 结果战争结束了 还要修长城 盖阿房宫 所以刘邦入关中 根本没人要抵抗 烂政权亡了最好
作者: windr (天河银明) 2023-06-07 18:29:00
然后他们也是真的很敢用人
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:29:00
刘邦入关中能那么顺也是公关做得好你看有多少人敢投项羽的
作者: nigatsuki (二月) 2023-06-07 18:30:00
看了这几篇下来突然很想推荐大家可以去历史研究院那边搜一搜应该不少都有讨论
作者: pponywong (pony) 2023-06-07 18:30:00
这就是普丁讲的 苏联灭亡 竟无一人是男儿 因为苏联烂到不会有人想要力挽狂澜 倒掉最好 秦国也是
作者: thegiver210 (大良造白起) 2023-06-07 18:30:00
见史记，当时六国已经“譬若郡县”没有实力抵抗秦国了
作者: rizalpiggy (deadpiggy) 2023-06-07 18:31:00
你15年怎么算的，中间的蚕食鲸吞都不算吗==
作者: thegiver210 (大良造白起) 2023-06-07 18:32:00
只要秦没有内乱、没有低能国王、运气不要太差，基本都能稳稳拿下两三国。但嬴政可以一口气拿下六国，也代表他很优秀
作者: Congopenguin (刚果企鹅) 2023-06-07 18:33:00
赵国长平之战后衰落是相对秦国而言 赵军还是可以打爆匈奴跟燕国 灭亡前李牧也打赢秦军好几次
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2023-06-07 18:33:00
提出远交进攻的范雎离商鞅都快要百年了……
作者: c610457 (Mr.C) 2023-06-07 18:34:00
秦国那个掌控地方的军国制度领先太多了，即使到了明清时代都没能像这样掌控地方
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:34:00
赢政并吞六国时 剩下赵跟楚还能象征性地抵抗一下
作者: eva05s (◎) 2023-06-07 18:35:00
商鞅未来人说(X
作者: pponywong (pony) 2023-06-07 18:35:00
长平之战的起因也是 上党人不愿意做秦人 宁可投靠赵国一个 举报 连坐 重徭役的国家 谁愿意当他们国民
作者: sxing6326 (话题终结者) 2023-06-07 18:35:00
秦大一统原因要从三家分晋开始讲吧，没超级强国挡秦国东进
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:35:00
韩国在长平之前就已经被打到快亡国 魏国也差不多齐跟燕在五国伐齐跟田单复国时也被打到吐了
作者: sxing6326 (话题终结者) 2023-06-07 18:36:00
商鞅变法之后还有侵吞巴蜀，得到大后方粮仓
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:37:00
晋国真的强到靠北 一分三还能是三个万乘大国
作者: Congopenguin (刚果企鹅) 2023-06-07 18:39:00
本来齐国还算是能抗衡 结果独吞宋搞到五国伐齐后就没救了 之后复国也只是拉燕国一起陪葬
作者: samvii (....) 2023-06-07 18:40:00
六国在商鞅变法到秦灭六国之间100多年，彼此也是互相打来打去，统一战线合力打秦的时候还比较少
作者: c610457 (Mr.C) 2023-06-07 18:41:00
王者天下也演给你看5国打函谷关还打不下
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 18:41:00
秦国地理很优 而且外交手腕也是真的高明
作者: samvii (....) 2023-06-07 18:42:00
秦始皇打赵国邺城就是趁赵国跑去打燕国的时候入侵的
作者: c610457 (Mr.C) 2023-06-07 18:42:00
齐国还站秦国这边
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-06-07 18:43:00
要让贵族放弃权力又不造反难度超高的
作者: karta018 (石头先生) 2023-06-07 18:43:00
还有连横啊，把六国一一击破
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2023-06-07 18:49:00
都茁壮成长100多年，其他国家慢慢被拉开差距
作者: w3160828 (kk) 2023-06-07 18:57:00
法西斯的话，秦就不会被灭了 只是普通的集权国家而已
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2023-06-07 19:19:00
商鞅变法只是开头，历任君王没出白痴搞烂国家才是重点
作者: sasewill (sasewill) 2023-06-07 19:28:00
关键还是晋分裂，不然秦永远打不赢晋
作者: mn435 (nick) 2023-06-07 19:28:00
最强的是收买敌国大臣 把敌方名将换掉 自然轻松打赢
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-06-07 19:32:00
商鞅变法是真的很猛啊 直接变成军事强国的雏形
作者: eric61446 (小招) 2023-06-07 19:38:00
变法 能延续下去几代才是重点
作者: masoho (福利联社) 2023-06-07 20:08:00
李斯 谏逐客书 经典好文
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2023-06-07 20:14:00
孝公之后连续好几代都贤主，外戚干政的宣太后很有远见，唯一比较蠢的武王战攻也很猛，这样不强也难吧中间有司马错攻巴蜀 人屠白起 张仪 范虽一堆顶级人才都在他们家，反观魏国 楚国 齐国都被自己家的晡拢共国王败掉附近比较能看的赵武灵王晚年犯蠢被困死沙丘并且还有赵国还有赵括在那边雷
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 20:27:00
赵括有点背锅 问题还是赵国高层在那边耍白痴要打要和举棋不定 最后两边都想碰一点结果哪边都没得到 才会搞成持久战
作者: sheo99 (修) 2023-06-07 20:30:00
农了百年耶
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲) 2023-06-07 20:31:00
而赵括就是在这个关头被推出去死的那个他代表了赵王不想再继续拖下去的意志
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2023-06-07 20:34:00
赵括以他的角度就是一个年轻军官在危难之际出面抗敌阿，如果打赢的话就是一代军神其实很热血，问题是赵国前面耗那么久明显已经打不起了，老狐狸廉颇还是有远见的像是哥舒翰也是朝廷文官+玄宗蠢猪龟到受不了被逼出去送头的
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