一般北方王朝要成功南下
通常都要先拿下四川
荆州反而其次
秦晋等都是如此
日本人也是没先拿下四川
卡在湖南后被国民党反攻成功
玩过三国志都知道
曹操可以先对付马腾张鲁刘璋
先跑去荆州
然后还要提防西凉偷袭
那干脆先往西一直拿下四川
何必先拿荆州
孔融有劝曹操不听
结果赤壁之战耗尽元气得不偿失

恰点？

益州易守难攻,荆州易攻难守,荆州资源也比较多

被国民党反攻成功(X) 被美国偷家(O)

山路崎岖

没点

益州又远又难打，荆州则是四面围攻之地，而且非常发达

所以他要先请马腾打张鲁？

益州天险很难打进去 打东吴要占上游的荆州才比较有优势

荆益求荆

为了资源吧？四川蜀地和凉洲差不多都算边疆吧？

荆州有人有钱有田 还可以保护许昌

荆州土地肥沃又是大量世家文人的重镇 益州那边有啥能比

曹老板想找刘备爱爱

曹操老巢不在关中在许昌，荆州对他的威胁比较直接

当初怕关羽就是突破襄阳就可一路桶上来

刘表去世了 要去接受刘表老婆

官渡战时曹老板很怕刘表偷袭许昌

荆州有钱有粮有人 傻了才放弃荆州

人妻比较多

现实的状况马腾早就臣服曹操了，后面退休还直接住到许都

因为刘备躲到荆州去连结东吴了，如果刘备一开始就往西川逃逸途连结刘璋张鲁马腾韩遂，搞不好曹老板真的会先往西凉西川打

去，只是没想到儿子造反自己就直接被砍了

认真回凉州都还没打怎么打益州？

打完荆州，益州就归顺了

荆州是四方之地，拿下等于统一了

你要先得陇才能望蜀

先不说有没有洽点，人家诸葛亮鲁肃都说了有荆州可以往上也可以去四川 等于一个交通要道 打下来可以一路平推的话你打不打

曹操就硬要冲孙权啊 贾诩程昱说话都没在听 归著农荆州 孙刘联盟等著吃草了

刘表去世 刘综投降 不就是最好时机了

统一的秘诀就是就先打刘备

刘璋那个一年进贡三次的 发个诏书搞不好他会自己投降

荆州没被黄巾贼乱到，群雄互杀也跟他没太大关系，又有一堆中原名士跑去避祸，重要性很高。后面是北方一统并恢复生产力后，在曹魏眼中才渐渐失去地位

荆州战略价值比益州大多了吧

老曹想统一就直接上了啊 打哪里有差？

以为走关中跟游戏一样简单吗

荆州当时人多物美，还有个白痴刚上任疯狂想投降，你是曹老板不可能让到手的肥肉白白消失吧

就跟打下台湾可以控制南海 压制东南亚小国甚至控制麻六甲海峡,再来还能孤立经济强大的日本一样道理

你没玩过三国志吧 益州超级难走你从汉中走过去 跟北宜公路一样弯弯绕绕又都山 怎打

错版，有专版讨论If历史

且反过来打西凉益州也要预防荆州北上啊

(′・ω・‵) 就中午吃保发废文

跟你讲 益州最后打就好 那个路程那个收益 没驾值

实际上刘表过世+继承人选择亲曹对曹操很有利，只是赤壁滑倒了反而赔光收获

宋元并没有先蜀后荆，你前提就错了。宋963年平荆州的荆南跟武平，965年才攻下后蜀。元朝是两路并进而且蜀还撑比较久，钓鱼城甚至首都临安沦陷了都还在死撑

刘表那时都快死了，一堆世家早就想好站队曹操了曹操的军队几乎是无痛接收荆州

可能没人妻吧

点呢？连补点都嫌懒了是吧

江东二乔才是目标

观念题了 取荆州退则保障淮水以北的精华区 进则压制荆南号令南方 不然怎么后来关羽在襄樊打到被记上一笔威震华夏1800年前的益州先不论地势 开发程度跟人口仍比荆州差多了

???

因为益州已守难攻，吃不下妳就被肛了

西洽就历史二版 不意外

你当这里历史版？

利益跟代价差那么多

你那条世界线有反攻成功喔

益州很难打

再给曹操重选一次也是打荆州

不爽去检举 没点是不会自己脑补点吗 下去

问就是蔡氏 然后大乔小乔

钟会10万大军连兵力薄弱的剑阁都过不去了 曹操国力还没后来强先打益州会更惨

看刘璋张鲁菜鸡互啄，先吃荆州是合理战略

益州易守难攻就算了 还超偏远 打下来也不知道干嘛荆州在中间 打下来可以牵制东吴 何乐而不为

荆州主掌军事的蔡家是降曹派 早就通好消息了 只是在等刘表过世。

谁知道赤壁会翻车，上帝视角才会有你这篇文。赤壁没翻车，西蜀搞不好打都不用打就归顺中央了。

益州比荆州难打多了 而且其实刘璋是有缴保护费的

打益州比较费时 你在打的时候对手在荆州囤得肥滋滋

洽点呢？想po 什么就po 当这里八卦版了