※ 引述《showwhat2 (风流无处止一家)》之铭言：
: 两年前也会让人以为台湾Vtuber就这样了。
: 不过老实说天花板和地板都有在慢慢提升，我觉得这方面还好。
: 但最近看那时候出道的Vtuber，也很多都已经一段时间没有更新了。
: 我觉得主要是Vtuber本身其实很难真的营利。
: 而营利模式也太单一、有点像是偶像，Super Chat、会员、周边，差不多就这样了。
: 以ACG领域来说，你不是创作者的话，当Vtuber的效益其实会低很多。
: 因为绘师或漫画家可以宣传自己的作品，但你什么都没有等于这方面效益是零。
: 甚至自己的Vtuber形象自己画也能省下不少钱，如果又自己弄Live2D会更省。（？
: 纯粹靠Youtube你只会觉得很挫折。
: 花了很多时间好不容易经营跨过营利门槛，结果发现根本没办法赚钱。
昨天才开始跟一位新人的台V，之前有在关注的是唱歌的日V HACHI、偶尔听茸茸鼠。
然后就遇到了这么热烈的台V讨论，突然有兴趣来跟好奇一下
1.
V的核心到底是“动漫风格不用露脸的实况主”还是“完整人设跟维持人设”？
会这么问是我记得有些V除了皮以外，其实也没有很明确的人设（当然企业势、箱推会有）
我自己是把V当前者看，看前面在聊春鱼毕业，好像他们也会直接讲到自己的职场、课业。
那么在意的是后者的人多？还是不够“专业”′“皮魂分离”、“扮演”是台日V的差异？
但有些人会觉得前者就是套皮实况主而不是V？还是只要三次元本体没现身能有幻想就好？
2.
台V、新人V要宣传会不会很困难？
我自己没特别跟V，会听过的都是已经超级知名、C洽热烈讨论的程度了，
但两年多前也帮一位想当台V的朋友宣传过，还在Vtuber板贴文，但要宣传感觉很难？
除了PTT外，台湾还有什么热烈的Vtuber讨论区能做为曝光手段或挖掘宝藏V吗？
（P.S 宝藏的意思大概是指别人都没发现的潜力股，虽然是支语但我很喜欢这说法XD）
不得不说昨天跟台V的体验蛮好的，想起来我在JustinTV时代就在混实况也开过台，
能直接交流互动还是吸引我很多，当初日v跟En没兴趣真的是... 很难有实际的参语感。
3.
游戏Vtuber跟专业游戏实况主的差异更多应该是互动感？
看后者可能是想看专业的游戏评析或技巧，但看前者看的是Vtuber的反应跟互动？
所以在游戏的选择上，Vtuber是不是会以短时间、可以随时来去、好互动的游戏为主？
不然就干脆是经营歌回或杂谈。
像是日麻这种一局一盘、麦块随时点开都一样、AmongUS大家一起玩之类，
感觉那种分回实况长篇大作的V会比较不容易被关注？
会有以上的疑问是因为我昨天跟的那只兔子就是实况玩悬疑解谜游戏，
我看的很开心，但突然想到有人半途进来好像也很难直接坐下来跟台，
以前我在Twitch跟枪弹、逆转裁判之类作品也是，没从头跟到不如看事后重播。
然后她好像都开台第三次了还是没什么曝光度XDDD
https://twitter.com/__usamin_
顺手推一下昨天的化妆镜实况
https://www.youtube.com/live/FGNEr8Mmvhs?feature=share&t=344
我觉得没人理她还能自嗨自娱自乐真的很厉害，我以前开台就做不到。
https://www.youtube.com/shorts/zlpA5CCvsGw
唱歌也好听(?)
虽然好像比较把这只当新人悬疑向实况主在看，但希望能继续把游戏播完
跟实况更多我有兴趣游戏，来问问题顺手推一下，感谢。

看个人魅力 这无解 Holo也不乏实况长篇游戏的但人家连钓个鱼都能聊到变热门直播抽个卡都能变成红SC庆典

抽卡就是手游实况重点啊？不然你想看刷箱吗

有做长篇游戏起家的吗？还是觉得一开始就这样好像很不利虽然这个疑问我以前跟Twitch时就有了橘子能做起来真的够拼命(现在不知道还在不在)

Kaela一开始就是从玩各种奇怪游戏的长时间直播开始

看想吸引的是什么客群吧？

企鹅就长篇起家啊 不过他的长可能跟你的长定义不同XD

挂那家的招牌开睡觉台都会有精华

因为Kaela就是玩各种奇怪游戏 多数你可能第一次看到但一样 挂著Holo招牌 你直播啥都有人看呀

前阵子是有在找其他资料时接触了一下资讯，台湾在招人的社团势跟企业势好像也不算少，除非进到春鱼、云际线这种，不然进小箱会不会跟个人势能拿到的资源、关注度也不会差太多

像Holo的睡过头庆典 一堆人挂在那几小时倒数时间的

这样感觉大部分想当V的新人会拼命往大箱挤...XD

本来就这样呀 各行各业都差不多 大家都想去大公司

我比较熟科技业，以科技业来讲，有没有能力去华硕、鸿海是有一条很明显的能力门槛，但做不到待在小科技公司也能够活口但V本身的能力比较难量化、而得到的曝光度又如此悬殊...感觉非大箱不可、努力想挤进去的会多更多

因为科技业是领薪水 他们是个人事业主他们需要曝光 科技业员工不用R

对啊，所以我觉得V的大公司渴望渡应该会高过普通的各行各业看上面的说法的话XD

Holo5期生招生时的数据就己经是六千人中取五人了现在只会更夸张 看大空昴想不想再来一次解密直播

看动机吧？想当事业跟想当娱乐就天差地远了

以我来说1是后者 所以几乎没在看vt 根本没人照着演有些歌唱得好听 也是弄成背景在听那个皮对我来说 就是懒得露脸的偷懒

当v 说到底就是当网红、艺人，本来就是极度竞争的环境了，好处是你今天睡个人势没成绩没差，企业势你要有kpi 达成

本质就套皮实况主，经营手段也和实况主一样个人势和企业势分别就在单兵作战和团体作战的差别

懒的露脸也不一定是偷懒吧，有些人套皮也没关系就不想让本人样子曝光在别人面前，很多女生/女实况主感觉是这样不过不知道为什么我突然想到ClariS XD

1以前粉丝在意的是后者 现在人设顶多拿来玩梗罢了

人设崩坏太严重还是会掉粉的

基本上我会觉得本质根本一样 表现性质不同而已

那是玩坏吧,人设基本上没人在意

不想曝光 皮大家都有几乎没有话题性(对非粉丝来说)

所以很多V都会做回顾出道的单元来自嘲减少突兀感

楼上真的没看 我相信你说的了....

将自身人设崩坏被人拿来玩之前先自己玩掉

我看过啊 我知道这件事 不代表我觉得他(操控)有意义

省一下管控外观跟表情的步骤 <== 你说的但现实是这没省呀 皮的表情要操作 皮的外观要更新

照他说法所有不开视讯实况主就是偷懒了 颗颗

真人外观R 你说的V皮 控坏了会怎样吗?是啊 我前提说了 以我的"1后者"的标准

我回你的是 他们又不是用皮就不用管表情 要控制呀又不是贴个JPG在那 那是Live2D或3D耶

就表演的一环..阿你要问演出有没有效果会怎样就

有些V反其道而行则是努力的维持人设在RP，这就满让人佩服

皮大家都有几乎没有话题性<??????你怎么不说真人实况主脸大家都有根本没有话题性

https://www.youtube.com/watch?v=QV9G6oiQbWA像这个 Miko就在玩表情呀好像是Hololive系统更新后加上去的

哎我要说一下，我昨天跟的这只兔兔虽然不是人形皮，但开心跟生气都有对应的表情，我觉得超可爱的https://images.plurk.com/1v6gwXmj0TXa5vpU24qBXK.png刚好这时候v本人在大笑，不知道是手切、声捕还是动捕https://www.youtube.com/live/FGNEr8Mmvhs?t=3833

http://i.imgur.com/CXuHgMA.jpg脸大家都有 但V就是给粉丝看那个debut而已

那个花生君的表情变化也做的不错是你在那扯V用皮不用管表情 但现实是要操作现在又变成真人也有脸 这是啥逻辑变化呀...= =人家用Live2D或3D表演的 怎可能不用管表情有几位有名的V的表情变化就操作的很好 切换的很快

所以技术上都是手切比较多？我以为已经是声音辨识或面部辨识

V人设跟套皮实况主的辩论已经是月经文了，这两就是会同时存在。粉丝经营聊天内容永远需要找话题，不可能不聊到主播本身，当然主播EQ高当然能”有技巧地”回避掉某些私人话题或恶意攻击（如ET)。而人设也同样道理，也是会有失误健忘的时候。人设当然可有可无，但有设定人设，可以让观众更好地让观众带入情境中，在尔后主播也可以人设事作为“笑点”来跟观众互动。但遇到斤斤计较于人设的观众时又会变成双面刃，无法接受人设（或更甚实况风格）被遗忘或改变的观众，就会从粉丝变成黑粉了，好则淡然离开坏则偏激肥宅。

台V要曝光已经很难了 要长篇除非你超级有趣 不然那

平常都是自动辨识 但是比较特殊的表情就需要手切

人数只会一次比一次惨 然后YT看你没人看给你更少曝光

像换衣或小配件那些 在L2D里技术上算是相同的东西

脸大家都有 是别人讲的 我在反驳他 别乱套回我身上还有 我就不是受众我开头也讲很清楚了 喜好问题不用想说服我 我要的就是1后者既然推文多半都认为现在都1前者 那我不喜欢也是必然

谁想说服你呀 我们回你的是现实情况现实如此 人家就真的要操作表情变化 而不是不用管

所以你有看到那句话是别人讲的了吗?

你说你没看 你不是受众 我们没意见呀但人家就真的要操作表情 不是直接省掉

我真的觉得台V曝光超难，连社团小箱好像都很难有太多关注

省一下管控外观跟表情的步骤 <== 别人说的？

"greg90326:你怎么不说真人实况主脸大家都有根本..""wizardfizban: 现在又变成真人也有脸 这是啥逻辑.."

我在回你上面你说省掉表情的事 那句不是你说的？

discord?

省下管控(现实真人)外观跟表情的步骤 →我没说错

DC有 脸书也有 巴哈那也有

好啦 你坚持不用管就不用管吧....

我讲的一直都是真人表情 你控V皮表情与我论述无关

要吵架自己发一篇文吵好吗？

哪里像在吵架 = =

可是V皮表情需要另外花力气控 真人可以直接露 反而更简单吧

这么说也是啦，不过也不排除真人本身是面瘫XD我只是觉得，会选用V皮一定有理由，提供不同的感受，但台V

但真人不好演

对 DC和脸书都有 像DC有个叫台姬殿的就很有名

我是觉得V皮不算偷懒啦 他可能在化妆之类上不用花力气

巴哈那也有讨论区 去看过讨论台V也不少

男V错了吗(?)

而是选择把力气花在别的地方而已

说真的我好像两三年没进岛了，进岛都是为了看八卦XD

讨论还有K岛V版啦 但是想吵架找乐子再去然后V里台V串就是一言堂 只准讲好话台姬殿我听到的风评好像蛮微妙的

不是阿 又不是政治,你不想看转台就好了特地跑去臭本来就很奇怪

因为台姬殿以前好像是鸟羽乐奈的粉丝区 只是现在...

K岛的台v串反而是v版里最热门的

因为那吵很凶呀 时不时有各种奇妙八卦我去Komica都是喝茶看戏的心态

真人也是一堆不露脸的阿 阿既然不露跟套皮也差不多

不露脸的话，套皮反而更好的概念以前也是在Twitch追过不露脸的女实况主啦，不过我男女都追

看你是什么类型的实况吧 游戏实况主有没有套皮我觉得不重要

如果是什么杂谈asmr的 那当然要套皮

回原PO: 关于推广，只要是新人大家都一样，不管是v 实况主或YouTuber 艺人乐团歌手演员网红。你可以说目前台V市场小，反过来说他还有圈外的市场可以攻略。

我只有Live一定会追 其它就是想看时开holo schedule

Twitch反而很好用游戏当分类、关键字找到有兴趣的实况主

图奇比较难留档吧,所以是看运气刚好撞到当下在实况才

建议新人可以花时间多做clip /YTshort /TikTok 等短影片，多点放饵推销自己

其实现在Tiktok是真的很好推广的地方像Kobo那声势有部份就是因为她在Tiktok超红的

图奇虽然现在很多泳池台 游走尺度边缘 但实际上还是以游戏实况为大宗 台面上能稳定万人的 不是退役职业选手 就是业余顶尖玩家

yt那边我就不太了解了 可能台V都在那边居多？

现在时代人设绝对不是重点了，现在哪个齁有在遵从人设，撕皮聊日常琐事反而观众更喜欢

台v大部份讨论都在k岛阿，不然就是在各个v的dc群像巴哈或ptt这种都没啥人在看台v

原来连Holo都在撕皮聊日常琐事吗XDDDD

还是有啦 只是聊日常时会改换一下名词像Iofi有次直播突然说她是贵族长女 被回你不是外星

实况为主的V最后都会走向这样 船长纯聊天还是他最强项

讲到控皮就一定要提到德国虎鲸 https://youtu.be/9hBGxKdFOOc

只能说难怪她会想离家出走 做公主的压力真大....

听起来很有gta rp的感觉？

那一开始用外星公主人设更好吧XDDD 不过现实中的公主哦...

所以她现在是外星公主呀另外像Kaela的出道直播那动画 其实就是她人生经历的代换而已 算是人设和经历的一种融合知道Kaela中之人故事就能看懂那动画在说什么另外像Moona人设就明说是模特儿兼偶像的女大学生好奇才跑来做V 和中之人完全一样....后面的什么Moona和月神的关系是Moona自己加的二设XD

这样有一定连结演起来简单、撕也不会太撕

完全按照人设的影片势已经是时代的败北者了…

我就当套皮实况主看欸 只是V通常都是宅所以聊的话题比较有兴趣

有人设你玩游戏差一点我可以接受，就当是废柴设定但是你如果只是当套皮我就把你当实况主看，对你的实况技术会比较严格一点齁的确人设感慢慢变淡了，所以像我这类爱看RP的就渐渐淡出了，不过的确撕皮对他们实况是比较轻松的方向

你可以去看奶哥的台 他超常跟一堆有的没有的台V联动的