其实是两回事，建议自己去看一下该记者会团体的主张。
日本著作权法明文规定AI机械学习不受著作权管辖，
今天就算你100%确定有人用自己的图做了个模型来用也是没办法反抗。
芳文社一纸公告可以让创作者删文，也有权利提告；
而创作者宣告不准拿自己的图去喂AI，却没有任何实际效力，也告不了。
这篇新闻反而印证回归著作权的重要性，至少你有权利咬人。

没差 AI仔继续每天开戳

你太粗暴，我们要为人类的未来着想

简单一句：角色受著作权保护，画风不受著作权保护

你说的没错，所以现在就是要争取这个，毕竟原始材料也理应要受著作权保护

Ai教徒只会继续在那崇拜信仰吹牛它家Ai爸妈

不准砸蒸汽机 禁止禁止

无法可管就是合法啊 AI仔目前就这点还是站得住脚的法律又没禁止的东西 绘师喊一万次 还是会被拿去训练模型啦

的确跟楼主说的一样，这篇新闻反而给出了一个两者间区别的例子，今天新闻中的行为会被原po指责正是因为二创的版权方是有正式管道去申诉自己的权利的，而告诉乃论则是给予版权方选择的能力

然后就算真的立法保护好了 模型早就训练好了 谁鸟你 嘻嘻

学习跟产出是两件事啊

简单地说 AI用吉古力的画风画了马骑马 使用者坚称这个吉古力马骑马 是原创角色 就没有问题

先不论拿去学 结果造成误认之类的问题 有人根本就不想给AI学

但如果他嘴吧贱 说话的是马骑马 那他侵犯的是马骑马的版权 但他没有侵犯吉古力的版权

唯一正解就是现在就拿别人的图练到烂爽赚一波，练到连外人都觉得“这样真的好吗”时，就会有相关立法了

说画的

而且今天大家在key关键字的时候 真的知道自己AI到谁的

看来有人不喜欢文明的讲事情

看抖抖村讲画风的影片时 感觉吉古力和小叮当画风是最常被拿出来玩的

所以该做的应该是要促进提供ai服务的商人，把研究与商用分开。要研究没关系公开使用的数据库，就像世界上的其他研究使用到非自己产生调查的资料必须提供出处一样，这样争议也会消失研究人员能更专心研究。而商用由于有收入就必须要对使用的图库负责

就像今天这个人，重点不是他画了啥，而是他画了还发表了管到发表之前的事情通常就是管太多

想太多 之前用的图库也是非法图库啊 D__booru之类的

同意30楼，学习跟产出应该是两回事，日本著作权法会将AI除外就是为了AI的发展，这是可以理解的。但当AI变得唾手可得自然会有人用来当作豁免来恶用

法律没禁止(X) 法律允许(O) ，日本就是对AI数据库这件事情有明文写于法律条文

如果你是说之前的那篇法律条文的话，他里面也有提到如果造成伤害就不在保护范围内，现在很明显有许多人因此受害本来就不该让加害者受到同样的保护

搞到现在早就乱成一锅粥了 剩下AI发展冲冲冲而已

那条法律是保护研究是科技进步，而不是无条件保护任何一个，但可惜的是并没有被执行

这不是很简单的事吗 有侵权就找权利人出来告啊

那就处理受到伤害的部分，也就类似侵权二创的人而不是把所有AI绘图都拉下来打，那跟打所有二创有啥差别

问题来了 要怎么举证别人的模型有用到你的图?所以有的绘师直接说不给学啊 问题是AI又直接学 怎么搞?

激进AI派该何去何从

但是不给啊，不然之前为什么那个用ai绘图服务戳迪士尼的反而被禁止使用。提供服务方很明显知道他们自己的问题，但利益庞大以至于现在都没被执行我同意ai绘图，但为什么不能尊重其他不希望作品被当作资料的绘师的意愿

有一些个人特色很明显的可以看出来，像是之前看过おののいもこ的模型，那个上色风格独一无二

所以问题又显现出来了，二创有得管，然而ai绘图没有，才会有这么多争议

二创法条是管结果，是管产出物，这也是各国法律界对版权法最常用的解释但你要管AI是等于要管参考素材input跟output的差别

我之前说支持ai绘图作为工具的也应该要支持ai去做合理的规范，不然就会继续被恶用的老鼠屎绑架绑定，很可惜的我有追随的画师早就开始用自己的图为素材研究各种产出跟辅助方式，我也觉得很棒会分享按心，但也有不希望被ai当作资料的绘师，他们的意向就完全不被尊重，才导致我会在现在这个立场上

因为法律没规范所以合法，有人要求订法就说是不是要让ai起不来才甘心

推

有的时候真的觉得蛮矛盾的，明明曾经说过ai能让不会画画的自己能够有表达的机会，拿到ai后却看不出来他有一丁点对于训练集提供者的尊重，只会不断地说没违法，还是说只要自己有新的表达方式，牺牲旧时代的残党义不容辞？

AI学习是明订合法的，只是30之4是2018年立法的，时代不同了只能说，想也知道最初是为了学术用途

迪士尼那个只是懒得跟来戳的浪费时间而已, 真的有问题

二创管的也是最后出来的东西

这比过河拆桥还恶劣，这是一边过河拆桥一边抢造桥工人手上的豆浆

没人管到东西出来之前的事

如果因为是input方面就不该被管理的话也没有道理，同样是研究就必须要提供原始资料的出处，为什么ai不需要呢。尤其是ai在output 部分已经有特权（但使用者不应该在特权范围保护内）

ai在output有啥特权?

结果这条法律保护了那些滥用AI的人，实在应该修改，绘师有权禁止AI学习自己的作品

研究要不要提供原始资料出处, 那是学术伦理问题, 干著作权屁事..

那换个创作伦理就能接受要提供原始资料出处吗 KEKW被拿去学 还要被倒打一把 真是惨啊

所以现在就是，我学术所以可以乱用训练集，我商业所以可以盈利，但我也不这么学术所以不用顾学术伦理，自助餐腻

你可以去推创作伦理呀, 不过别人没义务要理你

Ai仔不就满脑子妄想着啥“取代淘汰”的，又怎么会有对专业创作者的尊重呢

30之4才五年就开始起争议了，不得不感叹时代过得真快

学术伦理本来就只看学术著作, 会想拿学术伦理去管商业

chatgpt有提供过训练资料吗...

创作的是多天才XD 要不要也来个没PhD没资格出图?

话说最近在看法律才发现台湾原子能法一条用了半世纪没改过，感觉屌屌ㄉ

所以真的是学术自助餐欸www绘师图我想用就用想用ai洗稿盈利就盈利

所以你看过哪本轻小漫画, 后面有列参考书目的?XD

今天是AI写轻小说的话我会要求揭露，但是目前写小说的是人，end

你怎么不先痛骂现在轻小漫画全都违反学术伦理

开始了，在座各位有人提到轻小说跟学术的关系吗，这稻草人请自己带回去给乌鸦你可真别说，现在的风向如果论文是ai写的，那还真不能叫抄袭呢

这串文都在讲著作权, 不就你开始扯什么学术引用的吗XD现在又要赖给别人啦~

ai合法拿训练集生成论文，能叫抄袭吗（你说到学术伦理的楼还比我早欸www

为求公平 我们把所有人和AI绘图参考过的图都应该要列出来好不好 看过就算

认真说，我ok，我csp档案里面有一大半都是当下参考的图，你要的话我pinterest、pixiv、推特流道按赞纪录都可以提供

人的话当然没问题啊 PSD或是clip档肯定会有的 有没有留而已

那你有记得列蒙娜丽莎上去吗

你ok有屁用呀, 怎么不去要求所有画师都照做吗?

那你怎不要求ai照做（马的怎么跟小孩子吵架一样，而且我也是电资的其实也没这么反ai，更多的是反乐子人，不过乐子人看起来是很希望玩到ai专法出来w

光PSD怎够, 你所有看过有联想有相关概念的全要列出喔

ai：不用管，用什么没义务说；人：所有概念都给我列出来

不就是你要求别人都要照你标准列出处吗? 又要赖给我啦

而且这样说的话，其实ai训练集是绘师，ai要列的概念是几百个绘师的概念欸www

无理取闹也就这种程度而已== 根本没想讨论

这不就是你要的? 那人类绘师当然也比照囉

我懒趴捏一下可以列出八九成概念，ai要捏几百几千个才行啊，而且还不能直接问绘师www

你现在才发现你们的要求是无理取闹呀XDAI要列只会更简单啦, 训练资料早就建档好了, 不过就先

所以ai怎么列出概念r

等你之前要求所有绘师都比照办理再说囉

又是无限抬杠地狱zzzz

不需要喔~ 本来参考资料直要列第一层的就行了

定了无法执行的法律? 还是定了连人类绘师画风一起死的法律？就是因为执行面问题反AI才只能反整个生成式AI创作

结果到后面就变成ai有人权，ai享有跟人类一样的创作权利还有近乎无敌的著作权保护

现在就是只能靠双标来凹呀, 对AI要求一堆, 同样换成人就扯什么人类和AI不一样不用管啦~

因为ai跟人在法律上不是一样的喔，虽然说是常识不过还是提醒一下

那是你连AI和人类的法律地位差在哪里都搞不懂, 才会扯

就像是打狗跟打人刑期不同，我也觉得很不公平，打狗也该用伤害罪嘛

人类享有宪法保障呢

还扯到宪法去了哩

ai哪里享有创作者所有权利了? 明明只限自然人的权利就全都没有, 你才该先搞清楚法律上人和AI差在哪里

我个人是电资+画画当兴趣所以立场是偏向于让新进绘师受到较小伤害但也让ai有发展空间

AI无法享有自然人权利才能反啊 自然人可以去临摹练习 AI不可以有使用AI的是自然人 所以管那个自然人就好啊？

ai不就自然人在用，你用笔时有的权利改用ai 当然也有

没搞清楚ai是有使用者而非真的自己动的话，就会卡在这无限循环

一直都是在讨论管那个自然人啊，只是ai作为工具是明确的而使用者不是，才会以ai为主体去讨论。你不会说刀枪管理法管的是刀跟枪不管人吧

就是一堆拿着掌心雷的枪手说 不准枪手拿RPG发射 的感觉

看起来芳文社的意愿一点都没被尊重呢

我觉得重视版权的地方 就不该贴芳文社的二创图(看向某方面) 对吧

现在比较好笑的是真的以为Ai是个“有精神自我人格意识、会学习理解思考创作的人”这件把Ai拟人的荒谬事吧，要到这种层级起码脑相关研究得达到可以发展普及脑机的程度了

除非也禁止人类看画临摹学习画画技巧 不然禁AI学就无道理

就是真的有人把AI当人列成作者, 才会有被法院驳回AI有著作权这档事

画风受著作权保护才奇怪吧

正是因为AI很弱，所以才只是表达人类创意的工具啊一边自以为很多人把AI当神拜、一边又否定AI作为工具的说法，这不矛盾吗？

“自以为”这句话从Ai教主嘴里讲出来真没说服力，讲的就是你们这群整天吹牛Ai的信徒= =

我从来都是说人类该善用AI，取代论一值都不是我说的哦我的论点应该没变过，AI是工具，人类学会怎么用工具就能做到更多事情，一天到晚恐慌自己被取代的可不是我XD

正论

有的人脑袋没办法处理两件事 有点同情心

不对吧，今天就算你用AI，画的是芳文社的同人，芳文社一样一纸公告就可以叫你删文啊

对啊，因为著作权管结果啊

讲的好像取代淘汰论是我在吹一样捏，我讲的从来都很简单，就是讲有这么一群天天在那吹牛造神Ai的教徒，只要一有Ai文就先跳进来不分青红皂白吹牛一波，为了吹Ai而去贬低人类，吹的好像现在所有创作技艺都要被“取代淘汰”的就是这种的，如果你觉得你不是，那么其实你也不用来跟我扯

可是这篇文，才六楼而已，你就跳进来发癫欸！都还没人开始吹牛，你就先帮他们吹上了

我在C洽看到最多次提到AI取代论的人可能是你XD没看到有多少人吹AI，但几乎每一篇AI相关的文你都跳出来说有人觉得会被AI取代

少来了，只是讲“Ai做不到取代淘汰本身”就叫吹喔？替换概念好会啊，照这逻辑，反纳粹通通都是支持希特勒是吧XD

像原po那篇也是没什么再讲什么取代淘汰论的，什么只要有，到底是哪来的

还“没看到有多少人吹Ai”？你每一篇都跳进来吹捏？啊是是是是，信徒说的都对

那个人八成是在反串啦，我也不喜欢那些靠侵权维生的绘师，单至少还没到跑去反串的程度…….

所以这篇在你留言前，到底谁吹了？你自己说的“只要一有AI文”

什么叫“在我留言前”，我也没吹啊，这就叫吹？天哪好喔

原来讲AI现在做到哪里=吹AI，我几乎没有做任何预测跟意想反倒是有人一直试图塑造很多人认为AI会取代人类明明我整天跑AI讲座活动社群的就没看到这样的景象到底谁比较吹啊