Re: [闲聊] KOTAKU资深编辑以二战照片评论任天堂

楼主: awesen (awesen)   2023-05-05 17:15:57
看到有几个推文在讨论游戏mod的合法性
最近刚好看到有美国律师解释前阵子旷野多人模组事件的影片
https://youtu.be/mo_AmQgSSqY
里面有提到美国合理使用的范围、mod的合法性和使用者授权合约等等
其中针对mod的说明大致翻译如下:
“在法律层面上,制作mod(modding)是指任何对游戏的修改。
而modding是一个非常大的范畴,这包括马甲(偷酸上古卷轴4),
也包括多人模式、更新补丁、DLC、外观、自动瞄准、穿墙,
甚至是破解软件版权保护,这些在法律上都被视为mod。
法庭对modding的看法非常不利,实际上modding变得越来越不受保护。
目前法庭普遍认为,除非开发者有明确授权mod,
否则mod就是侵犯版权的初步证明,
简单来说,几乎所有的mod都是侵犯版权。
根据美国著作权法第106条项规定:
“著作权人就其著作享有各种专有排他权利”
而modding的问题在于所有的mod都被视为原作的衍生作品。
(接着律师举了一个法律案例:Micro Star v. FormGen Inc.,案
有兴趣的人可以自己看)
总之这个判决意味着之后所有的mod基本上都是原作的衍生作品,
因此法庭认定如果未经许可就制作mod,就是侵犯他人的版权。”
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:18:00
这不是废话吗?游戏公司没开放mod然后你制作mod那就是违法侵权啊,跟同人志一样
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-05-05 17:20:00
很正常吧 你要用别人的东西就要别人同意阿
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:20:00
因为厂商不告你所以说自己没违法这才是错的吧
作者: sezna (sezna)   2023-05-05 17:21:00
灰色产物只是告或不告
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-05-05 17:21:00
Mod就吉你不划算的时候我就当作没看到,需要用到时再说
作者: laigeorge89 (laigeorge89)   2023-05-05 17:21:00
你魔改个人使用没人管,但散播甚至贩卖被抄就不要ㄍㄞ
作者: krousxchen (城府很深)   2023-05-05 17:22:00
就欧美有些游戏开放mod,所以他们就觉得老任也该开放
作者: Hazelburn (廉价酒)   2023-05-05 17:22:00
没事 支持者继续说这是合法二创 我帮带流量你要感谢我
作者: dieorrun (Tide)   2023-05-05 17:23:00
讲法律是这样啦 但社群经营又是另一回事了
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2023-05-05 17:23:00
方便当随便久了就是这样啊
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2023-05-05 17:23:00
叭~游戏公司阻挡创意/发展自由啦(X
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2023-05-05 17:24:00
就变成 我盗版你是看得起你 是帮你宣传
作者: leamaSTC (LeamaS)   2023-05-05 17:24:00
“法律上是这样 但我觉得很机掰”他会回你这句
作者: badgreen (迦楼罗)   2023-05-05 17:25:00
多少罪恶以自由为名
作者: Hazelburn (廉价酒)   2023-05-05 17:25:00
我自己看下来,这些人说法和有时作品不给画R18在哭的人说法其实一个调调,结论而言不给我爽都是你的错
作者: dieorrun (Tide)   2023-05-05 17:25:00
你看爆雪虫蛀为了地图编辑器版权 搞成那出
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:26:00
任天堂:哎呀,好多苍蝇好吵,害我得点钞票薰苍蝇
作者: dieorrun (Tide)   2023-05-05 17:26:00
讲难听一点 这种版权灰色地带 会不会有人护航全看公司阴德值
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:27:00
暴雪需要玩家,但玩家需要任天堂
作者: puritylife (purity)   2023-05-05 17:28:00
暴雪的地图编辑器 被骂的不就暴雪XD
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:28:00
而且只要不营利,任天堂也都睁只眼闭只眼,油管一堆马力欧魔改影片,例如孔明的陷阱
作者: puritylife (purity)   2023-05-05 17:29:00
这也不算灰色地带吧 版权明摆着就公司的阿
作者: fenix220 (菲)   2023-05-05 17:29:00
作者: scott032 (yoyoyo)   2023-05-05 17:29:00
违法是违法 但是法律不是为任天堂创的
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-05-05 17:30:00
大部分人不想管 不代表不能管
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:30:00
新游戏mod不散布,老游戏mod不营利,我觉得是任天堂的底线
作者: dieorrun (Tide)   2023-05-05 17:30:00
版权还有很多细枝阿 比方说我自己做的贴图材质 版权算谁
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:31:00
没错,法律不是为任天堂创立,所以玩家控告任天堂吧!
作者: goliath   2023-05-05 17:32:00
我看过好多老马的魔改版耶 这些也是灰色地带了吗
作者: dsa3717 (FishCA)   2023-05-05 17:32:00
可管可不管的情况,管的人会变得尴尬啊
作者: hami831904 (士司P)   2023-05-05 17:32:00
mod就等于二创啊,本来就灰色地带
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2023-05-05 17:33:00
怎么前面还看过人说欧美的合法使用范围不一样 是日本或任天堂太严格XD
作者: modkk (魔德轲轲)   2023-05-05 17:34:00
其实就一堆人平时没被管就以为合法,很多公司让你自己玩mod是顺便延长社群寿命。
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-05-05 17:34:00
这没有灰色地带 只是游戏公司当作没看到而已
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-05-05 17:34:00
厂商觉得告你不划算,还会被舆论莫名公干的时候就默许但你发展到他觉得告你划得来,或者不告你亏更多的时候法务自然就会出手了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2023-05-05 17:36:00
这个就认知不同,对很多人来说买软件就跟买硬件一样,不要去影响到线上之类的他人使用,我爱怎么改干你屁事这样
作者: Yatagarasu (Yata)   2023-05-05 17:37:00
有些公司明说欢迎MOD跟同人 但没说可以的就自己低调点
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:37:00
散布和盈利,我觉得是关键
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-05-05 17:38:00
可以主张fair use 不过诉讼很花时间花钱,而且不一定能成。Micro Star v. FormGen Inc.主要是做成延伸商业续作来贩卖Lewis Galoob Toys, Inc. v. Nintendo还是有一定程度保障非商业制作的MOD
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-05-05 17:38:00
其实自用或是低调散布大多也懒得管 就怕变成一个团体从默许变成理所当然
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-05-05 17:39:00
之前斯普拉遁有人实况把敌队颜色设透明涂层,背景放A片,这种就稳死的
作者: A5Watamate (出荷済)   2023-05-05 17:39:00
明明就是利用别人的作品进行创作怎么能这么理直气壮…
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2023-05-05 17:39:00
跟同人志差不多
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-05-05 17:40:00
像是上古公司想要搞Mod收费 马上被骂成猪头 KSP也因为直接把Mod拿去当二代卖也被骂
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2023-05-05 17:40:00
老任看到老马魔改版是会出手杀的啊 欧美很多任黑就是这样来的 他们就觉得改的好玩你们怎么可以杀
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:42:00
因为创作是自由的,创意是要被鼓励的,版权是邪恶大公司的阴谋
作者: goliath   2023-05-05 17:42:00
原来如此 之前没关注这一块啊 有很多眉角要注意的
作者: uranus013 (Mara)   2023-05-05 17:43:00
AV漆弹跟MOD无关 那是OBS设定
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-05-05 17:44:00
还有任会去警告的二创大多是他还有要出新作的IP不然像地球冒险2在美国很盛行romhack 但也没听说打压
作者: jeffbear79 (jeff)   2023-05-05 17:45:00
所以终究是没有绝对标准,只能确定的是都不合法一切只看厂商觉得告你划不划算而已
作者: krousxchen (城府很深)   2023-05-05 17:45:00
原文都说这么清楚了,怎么还有人以为是灰色地带??
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2023-05-05 17:46:00
游戏公司要告可以告,但是商誉损失自己负责
作者: goliath   2023-05-05 17:46:00
只是欧美默认是开放的想法比较多吧 但实际上要看
作者: krousxchen (城府很深)   2023-05-05 17:46:00
就一定违法,只是老任想不想抓罢了
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2023-05-05 17:46:00
av漆弹我指的是容易影响商誉观感的部分,不过意思到了就好
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2023-05-05 17:49:00
欧美真的一堆人在护航这个模组事件
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:51:00
欧美也自知理亏,只敢说任天堂不够宽容而不敢告任天堂
作者: tv1239 (路过的)   2023-05-05 17:51:00
mod一直都是有版权的要不要开砲...
作者: magamanzero (qqq)   2023-05-05 17:52:00
如果只有任天堂就算了 但米老鼠版权玩更凶
作者: AfterDark (我祇是来借个电话)   2023-05-05 17:52:00
就算那个moe是你呕心沥血做的 问题是那东西就是建立在人家的IP上阿*mod地基是人家的就是这样
作者: goodstar7698 (燕子怕老鹰)   2023-05-05 17:55:00
对 因为延伸的MOD也是创意的一种 所以是创作结晶
作者: cactus44 (钢弹仔)   2023-05-05 17:55:00
老任就是不吃游戏社群这套啊,它完全不靠社群销量还是好的不得了
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-05-05 17:57:00
外挂跟获利反而就不太一样了 获利本来就比较难打fair use“难主张”
作者: ssarc (ftb)   2023-05-05 17:59:00
还好法官逻辑算正常还没被荼毒
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2023-05-05 17:59:00
这影片刚出时我也有看,总之就是游戏厂商没想抓而已
作者: goliath   2023-05-05 18:01:00
这发展势态 又让我想起实况开营利的状况了
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2023-05-05 18:02:00
那个旷野mod制作者还在推特上悬赏10万美金多人模式说真的老任不警告他要警告谁...
作者: tv1239 (路过的)   2023-05-05 18:06:00
二创的部分,有看过欧美那边直接在自己的二创上摆官方logo搞到官方不得已只能出手请对方不要使用官方logo
作者: cross980115 (叹息之雨)   2023-05-05 18:09:00
那种直接摆官方logo的是完全没灰色地带
作者: ImCasual (七星破军干你娘)   2023-05-05 18:09:00
看来mod这部份我真的记错了该说幸好老任没去抓60fps patch吗...
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2023-05-05 18:21:00
更正那案例应该是一万美金,利用mod开直播营利赚很大
作者: Fewer (很少)   2023-05-05 18:26:00
就跟二创一样 告不告看公司
作者: tim111444   2023-05-05 19:04:00
正常 但是跟同人二创一样处理不好会变成官方跟社群对着干 通常都没有好下场
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2023-05-05 20:26:00
就只是懒得管,不是合法,被管必输
作者: dbwu (dbwu)   2023-05-05 22:09:00
先不说法律问题,但现实就是对mod动刀等于对玩家社群动刀,够大的开发商和发行商才有能力扛着玩家抗议一意孤行,但以小规模的开发商来说,丧失玩家口碑就可能让他们活不下去,法院若作出对mod不利的判决,会不会因为社群创作者越来越少,而进一步冲击他们的生存能力?消费者在这种情况下是双输的,既少了跟社群互动环境,又少了高品质的小品游戏可以玩有人认为外挂和mod是同一性质的东西,其实差远了,一来外挂大多要付费,mod大多数都不获利,二来外挂影响的是其他玩家的游戏体验,mod只影响自己的游戏体验,三来外挂会让其他玩家流失,从而让发行商失去玩家,mod却鼓励玩家进入社群,形同玩家自发延长游戏生命
作者: Dante6 (Joker)   2023-05-05 23:44:00
模拟器也不是任天堂开发的,你mod怎样改就是不合规定啊,还是你要示范NS装mod上去的方法?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com