※ 引述 《AquaChen1012 (阿扁)》 之铭言：
: 　
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: 照理说保守派
: 　
: 强调家庭价值
: 　
: 标榜儿童纯洁
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: 一定会说有小孩你就知道
: 　
: 哪天轮到自己的小孩受害
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: 儿童色情好可怕
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: 但我记得
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: 这个议题也符合进步派价值
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: 保障孩童基本人权
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: 防范儿童性剥削
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: 所以反二次元儿童色情
: 　
: 的主力到底是哪种人啊
: 　
: 　
: 有没有西洽？
有一本书叫做《好人总是自以为是》，里面就有讲到一个名词，叫做“道德错愕”，道德错
愕是什么呢？简单来说，人类是习惯遵守社会规则的动物，对于想要违反规则的人会有反感
，可是有些时候又不知道为什么要遵守这些规定，无从帮这些规定辩护。
他在书里面举一个例子，一对姐弟到岛上渡假，然后发生了性行为，两边都有做好避孕，然
后也决定保守这个秘密。两边发生性行为之后，关系也没有负面影响，反而更好了。
好的，现在拿这个例子来问受测者，你觉得他们发生关系好吗？很多人会说不好，问他们为
什么，他们会说因为乱伦会有畸形儿之类的理由，可是这个例子两边都有做好避孕，所以“
有畸形儿”这个反对理由不成立，他们关系也没有变差，所以也不能说因为乱伦会让关系变
差所以不行。社会观感差也不是理由，因为这是两人的秘密，没有第三者知道。
他还有讲到一个“禁止剪碎国旗”的传统来问受测者，也有道德错愕情形。施测者问受测者
，剪碎国旗可不可以。
受测者：“嗯…有些人看到可能感情上会不舒服。”
施测者：“那好，我们假设剪碎国旗的时候没人看到呢？”
受测者：“我还是觉得不行，但我不知道为什么。”
所以很多时候道德背后不一定是理性的理由支持，反而是来自情感跟直觉。用这角度来看，
中国人仇视穿和服的人，跟SJW认为某些创作物化女性，其实背后都是同样的道德原则，只
是他们心中认为那套道德适用的范围不一样罢了。
其实作者也不是要说这些受测者缺乏思考，他只是要说人类的道德是直觉先行。不过对我来
说我还是偏好比较自由派的道德一点，毕竟就历史上来看，人类很多现在视为理所当然的道
德，在过去都是大逆不道。一开始就把立场踩得太死，“这就是不行”，那也没什么改变的
空间了。

没逻辑也没差吧 没什么人支持儿童色情就是现实民主国家就是这样运作的 不爽那两姐弟自己建国

嗯 大家都看得出你觉得没逻辑也没差

原来如此

反对儿童色情就是这么直觉的事普世价值不需要什么复杂的逻辑啊

直觉也不一定是对的就是了

不是 这跟逻辑复杂与否没有关系 因为你觉得没逻辑没差

我很荣幸我能不假思索反对儿童色情

怕自己的小孩被强奸能算理由吗

普世价值有逻辑的，去看卢梭的文章就知道

那就要先看看接触创作跟犯罪的关系如果你没办法讲出逻辑那就不普世了

其实我也不太确定你的普世价值是什么意思

支持儿童色情跟支持虚拟儿童色情还是不一样的

因为全世界人的道德教育都不尽相同

道德是直觉先行(x道德是只要无惩处，就会完全消失的东西(o

没差啊 不懂为什么反对儿童色情也很正常人是多元的 这我可以懂

毫无逻辑的发言 不管我就是反

本来价值观就是多元的 不难理解

而且如果要用人数来看，那同性恋也不普世价值了

如果没法分别儿童跟虚拟儿童 我觉得两边的讨论没有任何

就被教育成这种观念呀

很有逻辑啊 “因为我看了不顺眼 所以禁得好”

这里有人不知持保护未成年人吗？@@"

尽信书不如无书就是这样 我只想保护孩子

姐弟做爱 好涩哦

所以你要先论证审查具体怎么“保护未成年人”

如果路的终点是悬崖 在原地野餐也很好啊没差欸 我不在乎那些审查也不在乎论证

就护家盟那套手法 先假设极端问题 再渲染成该群体都是这种

可是路的终点可能是CP值超高的餐厅

..所以这里到底是哪个板友不支持保护未成年人?XDDDDD

没那么难理解吧 保护未成年人

你说的不是流体力学，而是“人不呼吸就会死”

没事 我也支持反三次元儿童色情 只是我知道二次元的任何创作都跟三次元儿童色情无关

所以你要先论证1、创作伤害了未成年人

如果重点是保护未成年 那就要确定这样做能保护未成年

任何私人的事情都要假设会泄漏

只是还是无法论证 文学 图画创作 是否真的能保护或影响儿

真的无关吗 好武断哦

社会上本来就常常有应该是私人的事情被爆出来

一个没有逻辑的人我想判断不了我武不武断

你说不用逻辑的啊，那人家武断否定你的意见也是可以的

他不是没有逻辑 那逻辑很清晰啊：看不顺眼 所以禁

而且儿童色情这个范围要到哪里?18岁以下吗?

确实 但群众的反对就是这么没逻辑啊

我就是能认定 所有二次元创作都不影响三次元

高中生交往 性行为是否也该受制?

谁屌你理由 就是儿童色情滚而已啊

所以法律不能只跟着群众走

大家都知道你不用脑了不用一直强调

至于讲保护未成年人就难懂了 除了没看到有人觉得不该保护

推这本书 难得看到讲话不讨厌的左派作者

心理学的恋童癖定义是13岁以下

是啊 儿童色情滚 二次元创作都不是儿童色情

儿童色情的现实就是第一直觉反对 跟逻辑无关

我也支持反三次元的，但是二次元虚拟没意见

要讲直觉谁不会 我的直觉就是虚拟创作与现实无关

嗯 我也认识长辈第一直觉 刺青=罪犯

1F不支持逻辑 现在要有人逻辑回你文?

所以就说护家盟手法嘛 毫无逻辑 为反而反

我看到儿童色情就是直觉跟所有二次元都无关

不如尝试称赞儿色多棒从感性出发 分享喜悦试试

跟摆明为反而反的人讲话是浪费时间

又开始幻想了

对呀 现在版上反对到最后都只有这招啊 叫你去游行抗议啊

大人讨论复杂的事情时麻烦天真的小孩子去隔壁玩沙

你确定这里的人都是“支持二次元儿童色情创作”的人吗XDD

进入跳针环节 精神胜利

觉得你很好逗，逗你一下罢了

没什么精神胜利吧 现实世界儿童色情就是长这样

他就为反而反啊真的很有道德早就去自首了毕竟照他逻辑看过超英到处开杀的话面都是潜在杀人犯了

因为我感觉公开支持的都社会死亡了www

社会胜利是什么概念XDDD

笑死，同婚不如XD

现实世界法规是打你脸呀，哪一条法律禁止虚拟的

反正觉得要禁止二次元任何创作的 都是分不清二次元和三次元差异的人 只有这种人才会觉得二次元创作跟三次元儿童色情有任何关联

美国 2003 PROTECT ACT 有压到虚拟的部分喔

好啦什么分不分 多数人都是二三次元都呕呕呕好吗

这一串都是在讲虚拟的，他们才社会正义目前你才是逻辑失败吧。本来就没人鼓励三次元的你自己扯在一起讲以为打脸谁

一连串看下来还真的没人敢把自己摊出来笑死XDDDDD

并没有感觉有人被L大鞭到啊

这种人我认为及早自首或治疗比较好 因为他们正是他们口中最可能因为二次元创作去伤害三次元的人

https://i.imgur.com/3v72vfP.jpg窝不好说

我是不反对二次元创作物啦 但我也反对去汤姆熊拍儿童就是

你第一个推文说社会有多元意见，但法规只有一个所以现在就

有人的辩论方式：现实就是这样，你们认不清现实，我赢了

另外话是这个法条提起人记得也是群老政客就是

汤姆熊拍的儿童是三次元的还是二次元的

只敢在看不到人的网络喊喊凭什么管我用罗莉图XX

现实就是...看萝本的、买萝本的一大堆 被抓的..????

L大并没有在救人啊

社会保障多元意见，都有些意见更值得保障xdd

其实我觉得不用反对，而是支持他们勇于表达自我XDDDDD

总之有人二次元被抓用宪法23条抗辩失败要释宪的时候再来

没逻辑的讲这么一大串还真亏你们看得完 头超痛

笑死拿法规来说嘴 那你连杀人的作品也该谴责啦 这种程度跟人谈逻辑

@banana1 勇者不知道什么时候降临啊XDDDD

我没逻辑啊

这种等级的精神胜利法不晓得怎么锻炼出来的

同婚都敢正大光明的去争取了，看幼女图有什么不敢争取的XDD

不用锻炼啊 就杠精而已

反对三次元的不用理由我没意见 我也反对

这一串没人支持儿童色情呀

嗯...我只能说..道德推理是充满逻辑的

照L大说法，以后是furry的时代了，因为现实中没有这东西XD

但二次元中不存在真的儿童

http://imgur.com/SYpA96p.jpg找到了啦，东京都青少年保护条例的讨论之一

还是R大懂我

不用讲一大堆，直接上街抗议，反污名二次元恋童情色，承认有正当且充分的100种理由拒绝被主流价值与道德绑架

在这不就比谁闲能凹到下班回家人就消失了

不会有法律限制，成年几岁也能自己订，潮棒der

我觉得他说的有道理

L大似乎以为反对自己的人是支持儿童色情 但事实是这串

没错 我都看动物森友会尻

我觉得分不清虚拟现实的该抓去关 感觉很危险不须理由

我没有感觉到有人在反对我啊我是牧者 在教导牧群反对儿童色情

你举的乱伦例子是建立在避孕成功机率是100% 然而实际上并不是 所以要再加一些前提 假设避孕100%能成功或者不小心怀孕后一定会去堕胎 如果是堕胎的前提又会牵扯到其他议题

嗯，我讨厌杀人战争，世纪帝国应该要立法禁止不需要逻辑

这一串文一钓才发现原来鲁地这么多，难怪这么多人看XDDDD

请大家一起反对战争

金口产黄金吗

救你妈个西瓜 自以为站在道德制高点说要救人 看了就想吐

这串推文中看不出有人需要L大的教导 也看不出L大有资格教导别人

这是什么示范环节吗

可能消化系统异常，进出口相反，大家体谅一下

自以为牧者 真是笑死人了 你的杖和你的竿勒？

他的竿是鱼竿

跟你一起走过死荫的幽谷大概就要投胎了

它们不需要拯救，而是需要鼓励做自己，像同婚、跨性别一样

去问师爷儿童色情好不好 他只有一句话要对你说

勇敢的站出来大喊就爱用罗莉图XDDDDDDDD

它们指谁啊 希恰板板友应该不是用“它”吧

说普世价值的，黑人跟白人不得通婚也曾经是普世价值、同性恋有罪也曾是普世价值

没错，同婚、跨性别都在争取了，为什么不做自己?

好啦 那你儿童色情加油 努力抗争 看哪天会不会跟人家一样

爱用罗莉图不需要拯救，你只需要勇敢的站出来XDDDDDDDDD

儿色只是议题的一个展现面向而已，其实是1.自由权维护跟2.行为不当连结的议题。行为连结要探讨的更多，A.单纯观赏，B.教唆实行，C.行为意图，D，实质侵害

勇敢上街大喊二次元儿童色情很正常啊

普w世w价w值w

站出来的问题其实不限于萝莉图，这板上主流的二次元

不需要幼女图 换二次元你喜欢的创作被禁 你觉得就会有游行喔 一样可以用你现在的嘲讽去酸 别在那自嗨了

每次看到这个词都快笑死

滑坡到通婚跟同婚了，人家有出来争取，儿色的只有在网络上喊

美少女其实都不大可能真的公开表达嗜好纯就“不能站出来”这点 其实跟是不是萝本没啥关系

确实 儿童色情没资格和同婚比较 人家至少敢上街0.0这句我记起来 我下次用 还不错

你改成 如月群真 都没办法站出来

教材level up

那版上抱怨SJW的也没上去游行啊

书的这个例子很烂欸，他假设的情境是理想状况以无人岛姐弟这个例子来说没人可以预料发生关系后两人的互动是否会生变

好笑的是这边看喊儿色最多的不知道是谁

回到100年前去跟同性恋讲说你们要勇敢地站出来 也只是

板上有要反SJW合法吗

站着说话不腰疼

就说 只有分不清虚拟现实的在那边整天喊

没错，这就对了，只在网上喊是没用的，站出来上街XDDDD

关系可能生变也不代表什么，异性恋关系也经常生变的

对啊 啊这整串文是谁先开始喊的

敢不敢上街跟正不正确无关

说实在的各位讨论现在的这么激烈，一周后还不是又当没事

@windr 其实你应该想的是：不上街会怎么样？

而且西洽有什么好奇怪的，SJW看我们也觉得奇怪

连上街捍卫自己的二次元萝莉色权的勇气都没有，还有脸奢谈什么？

还有就是，法律到底有没有限制，跟社会主流喜不喜欢，也是两回事。要洗主流风向，就参考我下一篇；法律的话，我看台湾现在还不至于文字狱思想狱。

同婚和跨都可以，你为什么会觉得自己不行XDDDD

为了打一炮就让你人生相处了几十年的关系变质然后你却说这很正常0.o

以为拉几个什么虚拟现实的字眼就能万无一失的合理化，我想多数人是没什么说服力的

异性恋打炮也有关系生变的啊

谈论一件事正确与否 不需要设定一堆无关的限制

法律是人订的，但你不去争取就不会有法条，所以，勇敢的

原po 的例子让我想到小时候大人说听到国歌要立正，不知道为什么只知道因为大人教我这么做我就做了，一直到高中这句话都仍然像教条一样记着但从没想过为什么

欸 要说不同的话，那其实跟同性恋的情况是满不一样的因为同性恋不上街，是没办法有法律保障的婚姻伴侣关系

又没被限制上街三小 脑子有问题吗

原 po 的说法其实蛮值得深思的

但萝本爱好者不上街 其实没啥影响；反而上街影响很大XDDD因为就算这法条有踩到某些地带 就也只是法条而已

2.个问题我都觉得无所谓 双方爽就好了 看来我道德堪忧

限制什么？我就看挺儿色派的各个义正严词得理不饶人的坚决反对被污名，给你机会表现又缩了

就有人觉得不上街就会被迫害……

这串推文中没有挺儿色派

一成整天Po有被限制 有被抓去关吗 这样是要上街三小

老哥 拿着你最爱的一本二次元儿童色情向亲朋好友、邻居、同事推广 大家肯定会慢慢理解你的

同性恋如果不上街也能结婚 我觉得他们应该不会上街啦XDDD

与其在象牙塔做无谓的文字游戏倒不如破釜沉舟的展现决心证明自己是对的，我想更能让人接受吧

整天想要人上街 那你上街抗议过自己不满的事情了吗 我看也没有吧w

而且反对不等于要上街 多得是没上街的社会议题

现在就没被限制 要上街放抗什么？

如果连行动的勇气都没有，是不是能认为自己坚定的信念也是出于某种错觉呢？毕竟不是玩真的

对，勇敢的推广，站出来吧XDDDDD

z大这段可以去对100年前的同性恋或著200年前美国南方的

跳针仔

会不会推荐作品给别人，跟道德正确与否又没啥关系，我也不会推噬血狂袭给亲友啊，不代表我就认为这作品不该被出版

剪碎国旗你怎么知道下一秒不会被出卖逮捕等等栅栏又坏了一堆粉绿粉红冲出来一样是风险问题而已啊有风险、没好处，放大之后CP值根本是负的无限大我干嘛去做

啊 没被限制干嘛出现这一串讨论

毕竟他们也只剩跳针这招来反对了 讲其他的又会被逻辑打脸

支持想要禁止的上街呀，现在你们才是违法的抗争加油

我都不知道这年头上网讨论议题都要有坚定信念才能讨论

说到底也只会在选择对自己有利比较安全的做法来争权益反污名，事涉利弊就又孬了

应该是1.有人一直喊萝莉控要被迫害了，2.然后有人就嘲讽说:你整天在板上喊不如上街，3.大家发现上街干麻吃饱撑著

所以如果独自剪碎国旗呢？而且现场没人看到

大多数的人就是缺乏思考，所以才需要法律 不用思考理由禁止就对了

你觉得风险大，没人叫你做啊，其他人能接受风险呢？

@z2wen 好奇问一下，争取什么权益?

确实 你怎么还没上街抗议居然有二次元儿色本出现在台湾你的信念呢

勇敢推广萝本...这也要看场合吧 并不是大家都喜欢啊XDDD

c大觉得剪碎国旗有风险、没好处 但这两点都不是道德上有错啊

总之，该鼓励的也鼓励了，该鸡汤的也鸡汤了，只敢在网络上

反过来问一下，除了儿色以外，目前二次元有其他被禁止或争议的创作内容分类吗？

是说同婚也有分默默推广努力去污名跟套袜子的

就好像一般人也不会公开讲自己爱看什么重口A片一样这是社交问题 跟道德没什么关系

z大 那不就是正常人的做法吗？ 参与讨论大部分都是正常

所以支持的人自己都说出没有被限制了，这串到底在讨论什么

人 难道只有烈士可以参与讨论？

喊喊别人管太多却连同婚跨都不如，那被笑阴沟鼠也只能装作

反对的是不成比例地用法律限制人民自由啊

就有乐子人想挑衅跟打标签

你讲的这个都理想状况，你先说说有什么好处吧而且国旗小时候画完我也是丢到垃圾桶啊如果真的有道德错愕我怎么敢把自己画的国旗丢到垃圾桶

他们是讨论其他国家的人啊没有什么好处为什么不能做？你在这里讨论对你有什么实质的好处而且他讨论的也不是什么好处，是道德上正确与否

嘛 我支持反对二次元创作的人上街说出自己愿景

所以“国旗”本身有所谓的道德错愕吗？没有吧单纯不想毁损一件物品损人不利己的事情干嘛作，这跟道德没有关系

没有好处的行为在道德上就一定是错的吗？

又没人反对它们上街，是在怕什么?同婚跨都不怕了XDDDDDD

如果不是叫越大声就越正确的话 不出来大声疾呼者并不会不如出来大声疾呼者

你说“损人”就是重点了，这个例子就是要问“为什么会觉得这在损人”

同婚不上街...要怎么同婚？

喜欢萝本不代表要上街宣传推广啊，难道你是甲甲就要把全世界男人都掰弯吗？有些人脑子坏了吧。

开始跳针反对的为什么不上街，现在是支持的搞出一整串回文怎么变成叫别人上街

这网络上你随便都找得到很多人对于出柜的挣扎

问你啊XD现在看起来这些例子都是没什么太大的好处

你觉得没好处没差啊，但人家可以接受

亲戚之间尝鲜一下也没啥不可以

c大 该书中有提到道德直觉 也有提到每个人的道德直觉不

现在怎么变成敢不敢上街了啊

优文 推

一整串看下来发现两方是在对儿童色情的定义不同，才会在打泥巴战。楼主的核心思想比较像是二次元创作没有人受伤，甚至无法定义年龄（我可以说他其实是个长得很像小孩子的成熟大姊姊对吧？）；另一方则是认为这会促成现实中性暴力的产生。其实各有各自的论基，但难同时在同一个平面上讨论。这样解读有误ㄇ？

现行法律有真的迫害到那些人吗? 没的话是着急什么

就像那个乱伦的例子，人家可以接受风险

一般异性恋夫妻享有的权利保障，同性恋是完全没有

同 其中又可以分成两大派 两大派中有一派的道德直觉是

啊现在不管台湾还日本 用二次元萝的权利都没被剥夺那是要上街啥啊

想要什么东西，就自己站出来争取是理所当然的阿，躲在网络

而且假设理想状态是正常的，毕竟加入其他条件就会失焦

是包含权威和圣洁的 也就是说他们看到有人玷污了权威的

结果在某些人眼里那叫作“不怕” =D=

同婚是因为他们结婚的权利被剥夺才要上街

啊现在二次元是有啥被剥夺了

现实就是儿色既违法又恶心，跟什么逻辑都无关啊

没有同婚前 还一堆人搞到要结成父子关系来保障权益

@windr 当乐子人没什么意见，只是你回力镖打到自己了

在网络上喊人家也照样觉得看用幼女图的很XX啦，除非它们

需求就不同了好吧 同婚者想要法条保障所以采取游行

我觉得这题跟道德错愕没有关系，因为大部分反儿色扩张到反二次元儿色的人其实很清楚自己为什么要反对，节点其实在虚拟跟现实的边界上。以一般非客群的民众实际上更多的是你看什么关我屁事，但同时新闻又会输出跟他们

这不就跟有人觉得动漫宅很恶心一样吗XDDD

勇敢的站出来争取自己的权益XDDDDDDDDD

w大 没用又如何 表达意见没用不代表不能表达意见

所谓道德应该没有在管当事人意愿的吧

二次元儿色要的是舆论风向改善而非实质的法条保障

我想是因为每次一有什么新闻，就会有一些人喊得好像自己都不能看萝图了，一看就要被抓去关，才有人开嘲讽吧

我没有针对你的意思，只是觉得书这个例子举得很烂要嘛也举一个宠物死了能不能吃掉来讨论道德反正我对儿童色情这个话题没啥兴趣就当作我乱入吧

我倒觉得道德错愕是有的，就像我爸反对同性恋结婚，但其实同性恋结婚也没影响到他什么

同婚也是历经艰辛才终获承认，从起初的歧视到如今的理解与尊重，虽有摩擦社会还是相对宽容，儿色派不见贤思齐却在玩文字游戏，要人多尊重你们？

觉得恶心就觉得恶心啊 那是他们的自由 我也觉得满多人

笑死 怎么有人说自己就是没逻辑然后还很自豪的感觉XD

“你看 那些女生奶子都画那么大还穿那么少 真恶心”

很恶心啊 但我不会去限制他们的自由

不要连同婚跨都不如，人家就敢争取XDDDDDDD

宠物死掉这个例子有类似的，就是买一只死鸡，吃之前先跟这只鸡做爱，有没有违反道德

不如同婚的情况太多了 没什么好提的

道德学本来就只有理性思考的人拿着合理

通过同婚算是台美近代人权进步的里程碑那个是真的很难的事情 而且非常不简单

不如在哪里？ 敢不敢争取跟好不好无关

我指的是标题这题啊，同性恋是已经争取成功的案例

现在出柜反而是一种骄傲与荣光的象征，儿少派却只在阴暗中发出自嗨的呻吟，呵呵

参杂感性就一堆屁事、误判甚至“合理的冲动”，每次看到这个都在笑

出柜反而是一种骄傲与荣光的象征 <--- 不要瞎掰好吗？

你以为同婚跨当初就不怕，错了，一样会怕，但是仍然站出来这就是勇气

出柜哪有骄傲，我妹高中同学就同志，现在还是不敢出柜

勇气与正不正确无关啊

那是很巨大的勇气 所以我才不太清楚你怎么讲得好像人家很轻松一样

所以不想被笑阴沟鼠，站出来改变这个世界吧XDDDDDDDDDDD

骄傲与荣光的出柜w 难道在自介吗

以我的观点而言，1.自己单独做这个行为，2.自己做这个行为给别人看到，3.推广说这行为很好大家都可以做做看，4.讲述自己这个行为的故事，产生的道德评价是不一样的。

为什么有人一直推重复的推文啊 是机器人？

别只会在网络上面哀几声别人管很多，就以为会有什么从天上掉下来XDDDD

嗯...所以上街是要争取个什么东西? 有人已经被抓了吗

同志有道德勇气，儿色派却不当榜样，懦弱的退缩在网络打没意义的笔杖，像话吗？

就～目前还没有什么人被迫害到 XD

w大 不管对方有没有勇气 都不该乱嘲笑别人吧

同志那个一般不叫作道德勇气好吗XDDDD

感觉z大一直提到儿色派 但本串没出现儿色派

确实 明明现实的儿色剥削还在继续 居然有人窝在网络打嘴砲维权 这像话吗

话说中华民国是不是也反对成人色情？

他不会回答你，他只会跳针不信你等等看他推什么

道德很多时候没有道理，就是个意识形态这么别人的东西

不想被嘲笑，你可以改变世界阿XDDDD

有人就一直想连接二次元跟三次元吧

不需要啊 是乱嘲笑别人者的道德有问题 为何是被嘲笑者

你有看幼女XX图的自由，别人也有他们的自由，你自己去争

在那边嘴要人上街...自己也没上街反对 笑也是一起被笑吧

要改变世界？ 这责任归属是不是哪里怪怪的

那目前被欺负 歧视 家暴 性骚 同性不敢出声的算什么?

我只是点出事实而已，在那边哀别人管太多思想审查，谁理你?如果你因为看幼女XX图被霸凌，你更该站出来寻求支援，

不上街发声 被怎样笑都是应该的 二分法真棒

某人某版来的 不想讨论只想赢

照他们的逻辑 算是不敢上街维护自身权益的孬种吧genius

我也是点出事实啊

不然谁知道你是因为看幼女图被霸凌?

笑死，没有逻辑就是我的逻辑，逻辑人是你

不公开上街发声就活该的言论 是否可以理解成支持霸凌

不行的原因 就只是因为联想啊 鲁迅说过能从短袖想到打

霸凌是霸凌者的错 不是被霸凌者不反抗的错

楼上没错 按他们意思 你不上街谁知道你被霸凌

不然你也可以承认自己就孬宁可装作没看到被笑沟鼠，这也是

必须推论出二次元和三次元的等价/近似性，否则根据R34，什么都别做了

其实现在也没有实际判例啦只是有法条，或许等有判例再吵也不迟

为了“保护某些东西”而“禁止某些言论”，至少要先证明后者对于前者可行吧

我想老师一定有教过你，被霸凌要坦承寻求协助XDDDDD

有句话说的很好，光说不练是假把戏，对某些故弄玄虚的废辞与辩解，根本没必要深入

所以w大觉得只要被笑的人不反抗 恶意嘲笑别人是OK的吗

争理不出一个行字，讲再多都是假的~

是啊 但依然是霸凌者有错 不是被霸凌者有错

有些人别嗨过头了 对人的攻击性言词有机会进桶嘿

军中也讲被霸凌打1985阿 然后?

上面说现在有法条了，恭喜支持的人有一个目标可以好好讨论了，不用在这边一直什么道德什么连结三次元

只要受害者没反抗没上街 可一起加入嘲笑地沟鼠 懂了!

如果连反抗的勇气都没有，那还有什么?承认自己孬的勇气吗XD

前阵子丰原才一个霸凌自杀的 肯定是因为没上街抗议的错:)

正常人多得是光说不练的事 光说不练就不能讨论 PTT一堆板都可以废了

我觉得可以不用理w了，他应该是觉得没什么事就出来说二次元要被抓很北七在开嘲讽，结果自己嘲讽过头现在变成自己是笑话XD

有勇气很好 但没有也不该被指责

你举这些例子的问题是拿来问人，别人当然就根据自己的价值观给出回答，而且认为只是道德原因是很偏颇的

不用理阿，装没看见本来就是一种勇气XDDDDDDDDDDDDDDDD但我还是建议你听老师的话，被霸凌要寻求协助，别急着自杀

XDDDDDD 回避既有事实自说自话其实蛮有有勇气的但我还是建议多看看社会事件，不要在学校老师说啥就当真理

w大的“你”是指谁啊

不然只会被人笑说不食人间烟火 读死书

怎么会是普世价值，古代人月事来就能嫁了，欧洲皇室近亲结婚一堆，还有部族抢婚习俗，所谓的普世，就是拳头大的说了算，洗脑洗到你接受，没在跟你谈逻辑的

啊 我知道了，"装没看见本来就是一种勇气"原来是您的经验谈

被霸凌本来就需要寻求协助，不然你不需要不要讲也行，毕竟

疯狂跳针，看得很累，亏你们跟他讲的下去

老师建议本来就是一种参考XDDDDDDD

是是是~毕竟是参考XDDDDDDDDDD

同婚跟跨也是这10年风向吹起来的，搞不好下个10年风向换吹创作/虚拟人物不受法律保护

虽然我是觉得连替自己争取援助是理所当然的XD

在回文后面加上XDDDDD 感觉就可以让自己讲的更有理呢

同婚跨是自己争来的啊，不然你以为别人会帮你争吗XDDDD

跳针必备：XDDDD

人家至少还知道站出来游行争取，而不是只是躲在网络上XDDD

你是不是以为只有同志会同意同婚啊XDDDDDD别人反对的还知道站出来声明，而不是只躲在网络上XDDD

叉滴仔到哪都这副德行是怎样

XDDDD真滴好用 讲话感觉更有底气了

姐弟乱伦的例子逻辑很怪，拿去问受试者就代表第三者知悉，在现行的风气下会认为社会观感不佳。换句话说，没人知道乱伦就不会有道德错愕的客体发生，有人知道姐弟乱伦，正常会有批判，也不会产生道德错愕的情境。你问

我叉滴叉到楼上抱歉XDDDD

还好吧，看幼女XX图喊别人管太多的又不是我XDDDDDDDDDDDDDD

w大可以对200年前的美国南方黑奴说说同样的话

没关系，你叉滴尽量叉

他会说 我又不是黑奴XDDDDDDD

D的数量代表跳针程度吗

代表底气

你想喊可以去喊阿，我支持你XDDDDDDD

他一直都是那个样的 别浪费力气跟他说话吧

你把底线退一步就会有第二第三步

当我都走上街 举牌上面印着XDDDDDDD

没是拉 有空逗逗他而已 他也没办法实质做到啥事啊

你的例子可能是兄妹只要避孕就可以%% 到最后传一传说不定避孕就消失了

说白了他的话某部分很完美的自介啊 忘了 补个XDDDDDDDDDDDDDD

反儿童色情是反人口贩运的一环，人类已经证明过自己在自毁的路途上可以走的多快。反儿童色情图像则是这个地下市场的延伸。

p大说的没问题 但跟二次元图片无关

可是有些人只会躲在网络喊幼女XX图是别人管太多XD

现在谈论事情都先画靶就对了

这没什么好挣扎的，儿童本来就应该受保护的对象而不是

有些行为被极为严厉地禁止是因为有人用这些行为去营利

二次元儿色就是延伸再延伸啊

全部支持 反正都没影响到我

也不敢像同婚跨一样站出来争取XDDDDDD

有些在无约束下会跨过底限的 就会跨下一条啦 可以去看破案神探 美国连环杀手都是从一些小底限慢慢养大胃口的

虚拟创作是虚拟创作 人口贩卖再邪恶也与虚拟创作无关

基本上它们只会觉得你管这些是管太多，它们的XX是个人自由

例如战争极其邪恶 但创作依然可以描绘战争底线说的问题在底线的设置上 什么是小底线？ 杀蚊子是

用结果论把问题都ban不见的确可以导向任何规范都无遵守必要的结论啦…

没错，有实际案例是真的跨过去

不是杀人这个大底线的小底线 杀猪是不是小底线 看血腥影片是不是小底线

只是想看幼女XX图的人会跟你玩文字游戏混淆焦点

有人跨过去不代表正常人会跨过去 更不代表需要禁止

反对是因为不希望有人看儿童色情感到舒服

实际上一般人确实不太会对幼女产生欲望，所以这东西理论上管制一下比较好欧美有些地方会管制不是没有原因的，有些很血腥的案例

很血腥不代表两者有因果关系

实务上对幼女出手通常不是因为是萝莉控而是容易得手就是了

这篇前面几个推语文真适合那张不要和笨蛋争执的meme

为啥要跟两个跳针阿Q努力讲解啊人家就只是想跳针而已

某个方面来说 支那还真的是左派的应许之地ww

是黄种人就不配接收任何儿童色情，只有高贵的白种人才能实际操作

1000个人里面可能只有1人走歪 但你如果推广到100万人，就有1000个人走歪

D的数量是恼羞的程度吧

纯嘘那个自以为是仔

m大 同样的理由试用所有与犯罪有关的创作

因为很多人分不清楚真的能做或不做，宣扬儿童色情容易混淆不能做的事，而且当对象是小孩，他们没有足够的反抗能力或甚至无法反抗T是对的

什么色情都好说 偏爱儿童就是恶心啊

他问的人讲不出来好理由，不代表其他讲不出来啊

就天生有人不喜欢，不喜欢也不行喔？这些用诡辩推广儿童色情的也是令人作呕的原因之一

很多人？本串没人在推广儿童色情吧

不喜欢不代表要立法限制啊，而且说真的你所谓“天生”搞不好也是后天的

就像看到男男觉得恶心，某些人就骂你，看到女金刚交配觉得恶心，某些SJW就会教育你，这些人的行为在我眼里一样恶心

你直接说你支持儿童色情 不用拐弯

某些人言论可以滑坡到所有创作啊，不如禁止所有作品好了

这篇的好处就是看人秀下限叫别人上街 对方不敢或不想就以为自己赢了

呵，某派也认为男女有别是“后天的”，果然本质很相近

没有人在推广 但是有人爱看XDDDDDDDD

嘲讽不敢站出来 意思是你很正确我讲不过你 但你不敢站出来 所以理论上双方同意 只是执行上有问题？

那个ID一直都这样吧 XD打的越多代表自己精神越胜利

原来XDDDDD还有这样的新的指涉意义阿 XDDDD

所以 法条在哪判例在哪，只会抓语病吵不会有结论啊

是说 那个姐弟的例子，如果改成一个老人跟国小的小孩，一样成立吗

然后又因为有人爱看/自己爱，就去画XDDD

小孩要多探讨自由意志问题吧

没有人说你不能觉得恶心啊，但觉得恶心跟要不要立法限制是两回事

反正就抓着特定某个论述一直跳针 被逻辑反驳都直接无视就赢了

野生动物有去干幼兽吗？

然后一扯到同婚跨敢站出来争取，就没下文了XDDDDDD

不然阿富汗塔利班敢站出来，女权不敢，所以在阿富汗塔利班比女权正确

可是一扯到被管就又会跳出来会什么要管我看幼女XX图XDDDD

有下文啊 w大没看到的话 我可以再回一次 敢不敢与正确与否无关

当你只敢打执行 大家论坛混多了 知道怎么回事

某方面来说还蛮像自X的，毕竟饵一下反应超快XDDDD

扯游行就像是在扯说被霸凌是被霸凌者不反抗的错

没反应还能说不敢应战对吧？都懂大家玩多了 有没有新梗娱乐一下？

不反对就是…

上次呼麻的也是这样，还讲呼麻的好处笑死XDDDDDD

如果我敢讲歧视的观点，难道就是对的？话不是这样讲吧

世界可能会变得越来越不适合你了 提前适应一下吧 后现代的潮流越来越排斥权威性的论断 而趋向破碎化多元性的交流。

你举了一堆不影响人的例子，但是儿色就是建立在压榨未成年

你可能会越来越难过 因为没有一套简单的教条可以直接印在心里不被挑战了

三次元的确有 但二次元没有

胜胜负负会不断翻转 但质疑的精神缩不回去了

例如几乎所有法律都反对杀人 但大多不反对在创作中杀人

暂定的看法 会随着新的体验不断被挑战。 你跟我再怎么新终究会腐朽 呜呼哀哉变得太快 太快了

干脆说A片是建立在打压女性好了

拿保护未成年当理由实在是很愚蠢，最该先禁止的是暴力图像吧，一堆打打杀杀的有禁吗

是说有上街头你就赞成他的言论吗？那袜子套屌的也上街啊

明明一堆都有回你下文 反正只要开无视XD打多一点继续跳针你们就是无法反驳

我看下来很鬼打墙欸 明明讨论二次元 一直在说三次元是错的

虽然我觉得对幼女图发情很恶心，但我还不致觉得要把他们抓起来或禁止他们创作但那个杀人的例子，如果内容是宣扬杀人很爽很棒一定会起争议

如果说二次元会影响三次元 那游戏也都不用玩了

直接宣扬杀人很棒的是很少见 但崇尚暴力的打斗狂在创作中不少见吧

不错 自知自己没有逻辑 但既然没逻辑就别想尝试说服别人ok?说服是需要逻辑的

笑死 有够没逻辑==

前提常常是不杀人，越是大众向越是这样

难道不杀人的暴力就可以吗？

他把我们当教徒在教育啦 这就是宗教仔的逻辑

但就像我前面讲的，不喜欢是一回事，禁止则没有必要

二次元儿童色情 如果是自产不传播 不关我的事跟剪国旗没人知道是一回事 都不知道还管个屁

笑死 每个看柯南金田一的都要预防性监押辣

做好避孕、保守秘密、关系变好 都是不可预测的啊...你如果不能保证那就只是侥幸心理在赌不会有负面影响而已

有点滑坡？悟空是战斗狂，但他会随便对路人使用暴力？当然是看剧情安排

因为有人道德错愕所以遇到道德不错愕的人时你逻辑却卡死了

推

那是测道德直觉的题目 就像是列车问题一样 当然不考虑实际执行就像也没人管为什么国小数学问题中买那么多水果合不合理多打“为什么”

喜欢战斗的不一定是杀人狂，杀人狂也不一定喜欢战斗，喜欢战斗也不表示他随时在使用暴力，我想你都分的清楚，所以是故意？

讲到这个我就要嘴一拳的恶狼了XDc大提到的前两句跟我的论述无关 我的论述不需要杀人 只要有暴力 且私自使用暴力是不好的就够了 第三句的话 很

其实很多作品里面“正义的暴力”摆现实也是很有问题

我的意思是你还可以创作那种角色啊，只是可能没人会喜欢就是

多涉及不良少年或反英雄的作品都有私自使用暴力的现象

其实不知道你们在争什么 人类就是道貌岸然的生物

比如蝙蝠侠够正义了吧，那黑暗骑士里面蝙蝠侠痛扁小丑摆现实有没有问题？问题可大了。

暴力 NTR A片 必然存在 实质有争议的是各自的底线问题

姐弟做爱的例子条件不就写在那边，怎还有人要加上一堆额外假设，就纯以例句做答不行吗

人类当然是道貌岸然，只是我们在思考这个“道貌岸然”的边界该怎么画而已

每个例句都有无限的额外假设可以加的话还讨论个屁

什么怎么画 你跳出来连署一项禁令 民众够支持就结了

姐弟那个例子就是来测试道德里面的“圣洁”部分，当然要先把“可能的伤害”去除掉

好

因为牵扯伤害的部分很容易就想出理性的方法解释，可是道德的面向不是只牵扯伤害部分

我对提出的乱伦例子要举出的只有一点 大多数人本能觉得家人毫无吸引力 有很大的机率乱伦是脑子某方面坏掉了

这完全不用逻辑哦

什么狗屁直觉 那是教育给你的潜移默化好吗wwww

就算他们脑袋坏掉也不影响那本书要做的思想实验啊

最后 坏人也是会自以为是的喔w 真是无聊透顶个人结论 人就自以为是、无来由的自信、越无知越感觉良好固然会有人追究这些事实 但绝无改变这个现象的办法 endstory

你的论点偏离重点，重点是二次元色情对三次元儿童是否有害有害就禁 不用讨论二次元色情泛滥是否会造成恋童癖更多 这才是要讨论的问题

国外儿色没在上街的是直接不演好吗？一个男的自我认同是女生/是10岁的小女孩，就可以改变身分证进入儿童照护机构/国小女子足球队一起更衣一起踢足球呢

那就只是一群智障而已

可是你有没有想过你举的这两个例子都是写在刑法上面的犯罪不过先说 我是支持创作自由的 只是这两个举例很烂

该书作者是美国人 而且是不是犯罪跟一个人觉得符不符合自身道德是两件事