Re: [闲聊] 喂图给AI算是著作权的灰色地带吗?

楼主: MiaoXin (妙信)   2023-04-04 06:53:30
Midjourney应该是给出了答案
碰到大公司就没有灰色地带
#事实闹大就是最好的解决办法
#屡试不爽
缩网址
https://reurl.cc/0EQpjM
原文网址
https://www.techbang.com/posts/102647-the-easiest-way-to-resist-ai-drawing-draw-
mickey-mouse-with-ai
T客邦
AI/大数据
2023.04.03 16:30
为了突显 Midjourney训练素材版权问题,设计师“以毒攻毒”抵制:用 AI 画米老鼠
如今的 AI 绘图已然不再神秘,甚至可以说成为了人们随手可见的玩具,但相比于 AI 绘图
大红大紫的热度,抵制这项技术的声音,却常常被人们忽视。
问题仍旧集中在版权的争议。浏览任何一个知名 AI 绘图的官网,你都能在相关的使用条款
中,找到对侵权素材的联络信箱,但更重要的声明,则是 AI 公司会自动拥有生成图片的所
有权,而使用者只要付一笔钱,生成的图片便也可拿去商用。
由于缺少监管这类创作的实质性法律,不论是在 AI 创作时使用成品图画重制,还是 AI 直
接将未经授权的作品,当成自己的训练库,这些行为即便被发现,最多也只能遭到道德上的
谴责,被窃取作品的画师们往往是有苦说不出。
让真正有实力的巨头帮你发声
之所以这样,是因为那些真正有实力出来反制的巨头目前对AI绘图并没有发声,光靠小人物
在这边吵根本没有力量。
面对这样的局面,国外一位设计师 Eric,选择了以毒攻毒。通过生成一些知名形象的图画
,Eric 尽情地挑衅著 Midjourney 的版权规则。
最初,他生成了几只略带写实风格的米老鼠和唐老鸭,甚至还有暗黑风格的高飞。
紧接着,他把目标对准了更多的知名角色,以及推特上的“风云人物”—— 马斯克。
但这对 Eric 来说显然不够尽兴,他鼓励人们拿这些图片去做成周边售卖,例如做成 T 恤
范本。
“完全原创”
他甚至还用戏谑的口气表示,迪士尼根本没有追索权,因为根据法律,这些 AI 创作早已超
越了一般的版权限制,而按照 Midjourney 的规矩,既然自己付了钱,那么想怎么用完全是
自己的事,要说是谁从中受益,那也只有 Midjourney 公司。
这种富有争议性的文字游戏,确实引来了很多人的关注。人们当然知道 Eric 的意图,有些
人怀疑他这是在偷换概念,故意引导版权纠纷,但大部分人还是跟着起哄,为 Eric 的行动
补充著素材。
这样的行为很快招致了 Midjourney 公司的注意。两天后 Eric 得到了退款,并被禁止使用
Midjourney。
借此机会,Eric 洋洋洒洒地写下了 15 条发言,向人们阐述自己的目的。他表示自己并没
有通过这些生成图来牟利,自己只是要提醒人们,AI 作图目前缺乏监管,往往是在窃取其
他人的作品进行缝合,或者是生成一些可怕的东西,如果这种科技不加以约束,伪造影像、
图片等谎言将层出不穷,同时他也承认,AI 未来会在艺术创作中成为重要的辅助工具,但
直接用这种工具去创作,则抹除了人类创作艺术时的想法、情感等因素。
而在之后的日子,Eric 又在别的 AI 平台那里,继续用 AI 生成讽刺艺术,并毫不掩饰自
己对那些 AI 公司的抵制。
也依旧不放过马斯克
不过关于 Eric“鼓励人们做周边”这件事,也确实有人照做了,印出有那些米老鼠照片的
T 恤,大摇大摆地在网络上出售,Eric 还不忘截图转发,似乎是在表明自己的阶段性胜利
作者: abc12812   2023-04-04 07:00:00
米老鼠版权已经过期了不是吗?
作者: speed7022 (Speed7022)   2023-04-04 07:01:00
感觉在偷换概念。弄成米老鼠的耳朵、唐老鸭的嘴巴、高飞的牙齿的三位一体,邪恶帝国就告不了你了
作者: joey0vrf (莫瑟思)   2023-04-04 07:03:00
这个远古恶魔还是一样强大w
作者: newgunden (年中むきゅー)   2023-04-04 07:06:00
新闻以为是马斯克 其实是米老鼠
作者: q142038 (叹气病)   2023-04-04 07:10:00
就Ai把靠绘图维生的人打趴了现在在抵抗而已,再来几年Ai会越来越厉害也会越来多人失去工作
作者: jeremylouee   2023-04-04 07:19:00
没立法就是合法
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-04-04 07:26:00
AI技术现在倒是朝着手动操作越来越复杂的方向在进步https://www.youtube.com/watch?v=Rgdcv20q260光影自己涂、光源自已打...
作者: meatybobby (Bobby)   2023-04-04 07:31:00
假议题讨论到烂了 难道用ps画米老鼠会是ps有问题吗
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-04-04 07:32:00
操作完这些跟手绘差不多繁琐的步骤之后再交给电脑一直骰
作者: Satoman (沙陀曼)   2023-04-04 07:34:00
ps没有盗图,是在供三小 ==
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-04-04 07:36:00
看起来之后AI还是要交给靠绘图维生的人才方便驾驭
作者: roger840410 (roger)   2023-04-04 07:36:00
我用剪刀胶水把米老鼠贴到我的话上上去被告了,肯定是剪刀胶水有问题
作者: Pep5iC05893 (结束)   2023-04-04 07:41:00
我要看到血流成河.jpg
作者: tkforever (典哥)   2023-04-04 07:49:00
有争议的一直是画风模仿(抄袭)而不是画什么,不然也可以骗AI画儿童色情,然后要FBI不要抓你去抓AI的公司?
作者: DOG841202 (Lalu)   2023-04-04 07:55:00
有问题的是未经授权使用别人作品去喂数据库
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-04-04 07:58:00
FBI:我们看起来像不会抓打几个词就能产儿童色图的工具吗
作者: watwmark (水印)   2023-04-04 08:18:00
这已经是趋势惹 一时的反抗阻挡不了趋势的
作者: ksng1092 (ron)   2023-04-04 08:28:00
搞出规范啊,不然工业革命初期的劳动环境你要不要试试xd
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2023-04-04 08:44:00
一楼:只有《蒸气船威利》的米老鼠变公共财
作者: jeffguoft (十年磨一剑)   2023-04-04 09:03:00
这例子的方向有点错误,现在讨论的是风格问题应该是用迪士尼的画风,去画别种动物
作者: jokerjuju (juju)   2023-04-04 09:20:00
原来是AI的镇魂曲阿
作者: storyo11413 (小便)   2023-04-04 09:49:00
迪士尼会抓这个太知名了
作者: kaltu (ka)   2023-04-04 10:24:00
这些生成式模型就只是照你的指示工作的工具而已,著作权所有权是因你的操作而产生的,好的权利归你坏的责任当然也逃不掉工具本身没什么好说的,FBI不会因为你撇两下可以就生出儿童色情的猥亵文字或图画就查禁纸笔和键盘滑,犯罪的是你不是纸笔算法生成物的著作权一直以来都没有争议,就是操作者付全责你觉得现在的AI可以生很多东西很好很厉害,抱歉1941年就已经发表过巴别的图书馆了比现在的AI还厉害,所有人类曾经写过尚未写过的内容都有,文字的所有排列组合都在里面了,每一本书包含尚被写出来的句子都已经在里面了那著作权算谁的?当然是操作算法实际把那串文字生成出来的那个人的,谁操作的就是谁的
作者: lolicon (三次元滚开啦)   2023-04-04 10:53:00
看来东西方最强法务团要出动了吧(゚∀。)
作者: linzero (【林】)   2023-04-04 10:56:00
问题是AI若已经把训练素材的特征存入数据库里,使用者用没明指某版权的文字但却创造出有某版权特征的画呢?
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-04-04 10:57:00
stable diffusion官方去年就已经跟成人内容切割了喔现在还可以生儿童NSFW的图都是用户自主选择了能用的模型
作者: CowGundam (牛钢)   2023-04-04 11:17:00
照ai产图没有侵权没有违法的说法我看不出来他有做什么违法的事能让公司去禁止他使用这项服务,他没有假装是迪士尼或马斯克本人去诱骗人们购买自己产的图,公司就是怕争议就在没有相关规范的前提封锁他,真的很方便又霸道喔说错了,不是怕争议,是怕大公司参战进来减少他们能获利的模糊地带,欺负小画师就没关系了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2023-04-04 11:36:00
谁说没违法就不能禁你会员了, 人家不爽做你生意不行??
作者: acininder (InInder)   2023-04-04 11:44:00
看到推文又有人不懂装懂就很好笑还一直以来都没有争议
作者: kaltu (ka)   2023-04-04 12:30:00
不懂装懂?我在写神经网络的时候你根本连ML都没听过吧?算法生成物不是新东西,也一直以来都是用既有的法律架构解决法律本身没有争议,是有很多人觉得现在的法律不适用想要起争议光是叫这些模型AI本身就是个错误,给人好像这些模型会自己产生东西的错觉,这个错觉就是一堆人觉得法律该改的根本原因因为他们觉得生成式模型不需要人操作就能自动生出作品,这件事就不是事实每一个所谓AI出来的作品都跟某个人的操作和输入有绝对的因果关系,在法律意义上这个人就要对作品负责,算法一直以来都没有办法让你无中生有弄出法律免责权法律其实一直都不在意科技细节如何,只要可以证明这个东西的出现是因为你,你就要负责这在Cchat之前讨论用魔法杀人犯不犯法也讲得差不多了,法律不在乎你怎么杀人,只要你杀人就犯杀人罪,怎么证明是你杀的那是鉴识专家的问题,有魔法鉴识专家可以证明是你杀的那你就逃不掉同理,你今天是用纸笔画儿童色情还是写一只程式帮你画儿童色情,或者操作一个训练好的生成式模型帮你画儿童色情,都跟法律无关,可以证明是你因为你才产生的你的责任就逃不了出品那个程式或者生成式模型的公司让犯罪的门槛较低,那是政府组织的监管和政治责任,跟你犯罪本身的法律无关例如你用武士刀或步枪杀人,那杀人罪就是你的问题,政府允许市场上出现武士刀和步枪那是政府的监管和政治问题,跟你的杀人罪无关
作者: hcym9 (HCY)   2023-04-04 12:51:00
法律问题已经很多人说了,现行法律只看产出图画有没有侵权,而不管你喂AI什么东西所以迪士尼要告也是告Eric,而非AI公司AI公司那迪士尼图训练合法,Eric用AI产生迪士尼角色违法也许有些不合理,但现在法律就是如此,其他都是道德争议
作者: CowGundam (牛钢)   2023-04-04 13:57:00
如果迪士尼告的是eric我更看不懂干嘛不让他用了,那是因为即使不是被告但在举证过程中有很大的可能迪士尼的律师会要求提供明确的图库来源,就像用刀伤人会去追溯他在哪里取得这把刀一样,那时模糊地带就会被戳破,之后的发展不好推测但肯定会让现在单方面获利的既得利益者担忧手上的钱会跑掉

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