Re: [闲聊] AI与游戏美术从业者的困境访谈

楼主: wahaha99 (此方不可长)   2023-03-30 15:39:40
还是那句老话:
如果你两年前没有预料到今天的AI是这个程度,
你也不要预料两年后的AI还是这个程度
现在的AI还有很多为人诟病的地方,
包括说手部之类的细节、
没有办法很好的指定需求、
没有办法准确地维持一个人设等等
但再过两年谁知道呢?
有板友提到, 可能不满意的地方框起来,
让他局部重画, 有可能。
也有可能以后产生的图片不再是一整张,
而是一层一层的PSD之类的, 你要修改、抽换都更容易。
也有可能以后的产生器更智慧、更听的懂人话、失误率更低、
甚至速度更快。
什么都有可能。
尤其是可能AI被导入用来设计AI、最佳化AI,
那么AI的能力还会指数性成长一段时间。
想到就恐怖。
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:40:00
以这个速度后两年大概机器人直接取代人类都有可能吧
作者: js850604 (jack0604)   2023-03-30 15:43:00
放心,AI不能背锅
作者: acininder (InInder)   2023-03-30 15:43:00
AI:我负责
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 15:44:00
取代很难,因为终究会遇到谁来消费这个死结,你生产出来的东西总是要卖人的
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:45:00
等到机器人取得人权有财产就能买东西了啊
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-03-30 15:46:00
老实说“未来怎么样怎么样”的这种论调看多了真的觉得还是看看再观望就好,就像十年前说电车未来能充电的跟加油一样快,结果现在还是慢到靠北一样,至于Ai喔,现在的瓶颈之一就是极低的可控性,而如果要改革,也只能从操控方式去改变,去跟手绘同化,所以谁知道,搞不好Ai制图的尽头就是手绘勒
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 15:47:00
还好房产不会被AI取代(
作者: guogu   2023-03-30 15:47:00
局部重画现在就有了不用以后
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 15:47:00
你人类没收入就没办法消费阿机器又不会消费,他能够取代整个系统中的生产者但没办法取
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:48:00
7年前AlphaGO问世的时后 这类言论也是洗得很凶
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 15:48:00
代消费者,至于机器人权那就是另一个议题了
作者: emethxyz (红眼兔)   2023-03-30 15:49:00
总觉得很多人误会修改或重画的目的 并不是AI画错
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:49:00
SALEENS7LM不会觉得这整个议题发展到现在超没建设的吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:49:00
“机器自己学习”这概念着实迷人
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2023-03-30 15:49:00
AI+机器人 以后绝对会主张其权利的
作者: emethxyz (红眼兔)   2023-03-30 15:50:00
也就是SALEEN说的可控性问题 若AI真的有如手绘的可控性
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 15:50:00
房产也没几个人消费得起啊ry
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:50:00
如果有机器人取代人类的迹象我绝对支持
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:50:00
我倒是觉得SALEENS7LM板友对"AI"的敌意稍微太强了些XD
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 15:50:00
而且不是AI自己去争取而是像SJW一样会有人类团体替AI争取人权财产权到时候你各位真的准备被取代(
作者: kaitokid1214 (羽)   2023-03-30 15:51:00
AI:性癖来 我就画
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 15:53:00
其实就消费力降低的力道,足不足以产生社会冲击而已,还有多出来的人力是不是万能服务业都吃得下,
作者: justgetup (gonna fight)   2023-03-30 15:53:00
反正很简单 会被取代的就还不够资格自称绘师
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 15:53:00
AI有人权财权那也要他有消费的"意愿",目前看不出什么动机
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:53:00
"只要人类觉得有就好了"
作者: frozenstar (frozenstar)   2023-03-30 15:53:00
目前是没看到AI描绘了什么美好的未来,对AI怀抱无理由
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-30 15:54:00
目前看起来AI是没有人权的,也没有著作权
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:54:00
就像现在的语言模型一样,很多人还是一样吹爆
作者: frozenstar (frozenstar)   2023-03-30 15:54:00
的乐观希望,好像也没有什么建设性。就是立场不同而已
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:54:00
谁说的 我仍然觉得...翻译有可能在我死前达到大家不用学外语的程度了!!要怀抱信心啊~XD
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:55:00
很多人根本不在乎ai的本质,而是"煞有其事"就好
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:55:00
如果翻译能达到那个程度,这世界的变化可以非常大
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-30 15:55:00
而且如果AI有著作权,那真的没人要创作了
作者: guogu   2023-03-30 15:55:00
以后大家脖子后方都一个usb孔 插线直接意念传输
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:56:00
我一直觉得语言隔阂超烦的就是好死不死 我学语言的速度又慢 ==
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 15:56:00
最低限要英语,因为很明显AI英语翻译的模组跟经验最充足
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-30 15:56:00
你辛辛苦苦创作的东西,人家一分钟喂给AI,然后生出几百个类似你创作的玩意
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 15:56:00
OK的啦,时未技时未技
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-30 15:57:00
AI翻译日文真的不太行
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 15:57:00
但近几年翻译的成长看起来好绝望喔 惨~最低限要英语 <--- 我要的是翻译米糕 不能有这种限制的
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 15:58:00
窝都不知道是像个老人守旧不变比较苍老
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:58:00
因为很多句子会根据前后文和当下状况而有不同意思推特翻译都有这种问题
作者: emethxyz (红眼兔)   2023-03-30 15:59:00
行业的隔阖也好重 看一堆别说画图工作内容 连画图都不懂的在评论AI生图就好痛扣
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 15:59:00
更别提很多语言都会有双关之类的东西对ai来说一定很ㄎㄅ
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:00:00
还是像老人家LINE给所有晚辈要学AI以免被淘汰的苦口婆心比较老
作者: senas (事情就是这样啦~)   2023-03-30 16:01:00
反正那些说ai不是创作的也没人在乎,老板只管能不能costdown
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-03-30 16:01:00
我其实也不是超恨Ai或怎样,准确来说Ai在各个领域都可能有应用,只是在艺文娱乐领域我无法接受Ai而已,如果未来Ai帮忙做一些法律、医疗、教育或导航上的协助,我其实也没有那么牴触那些方面
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:01:00
那你可以......算了,我为什么要教人怎么用呢......
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 16:01:00
那只要老板管的是costdown就不可能赋予AI人权产权更别说
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 16:02:00
老人家要晚辈学什么AI啊XD
作者: RDcat (Giro)   2023-03-30 16:02:00
学外语当翻译工作是有危险,但是当自身加分技能很有用
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:03:00
ChatGPT4很强了,只是不能给他太长跟要求太多的指令
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 16:04:00
GPT4-powered Ping 我觉得还满...弱的啊?
作者: a75088285 (活在回忆中的回忆)   2023-03-30 16:04:00
我觉得ok啊,现在动画一堆画那么烂
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 16:05:00
有在注意经济财经新闻的会知道,影响获利的不只是供给面,更多时候是受到消费面的影响,如果生产面的效率改善反倒造成消费面的萎缩,那资本会怎么行事这其实会是很有趣的议题
作者: haha98 (口合口合九十八)   2023-03-30 16:06:00
我是觉得一阵一阵啦 每年六个顶会我审稿的时候有时候不会有什么特别惊艳的 有时候会有期会大爆发不过以两年左右当一段来看进步是相当快的
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-30 16:07:00
我是支持adobe那种给素材提供者钱的做法,只是我觉得肯定不会每个AI都这样玩,因为以大部份人的想法,当然是能不给钱就不给钱
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:07:00
它就被限制机能咩,你可以问它被限制了哪些翻译效能
作者: haha98 (口合口合九十八)   2023-03-30 16:07:00
这也是cs尤其deep learning ai领域已经比较没人在看journal的原因 太久了journal 好一点的像是TPAMI IJCV TIP快也要一年左右 顶会都过六次了
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:09:00
https://upload.cc/i1/2023/03/30/ELtrPU.png这种偷偷说最近特别多(
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:10:00
至少我问它的能力下,我在它所能够处理的范围内使用的结果是还蛮不错的,就是英语会比较快速又正确
作者: Koyomiiii (Koyomi)   2023-03-30 16:10:00
你有在做翻译协作的经验吗 还是上来跟大家打嘴砲而已
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-03-30 16:10:00
从alphago算起,这样的进展的已经很可怕了
作者: raincole (冷鱼)   2023-03-30 16:10:00
你在说啥 算力的成长就是实体东西的成长啊...你以为芯片是一种虚拟的东西吗
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-03-30 16:10:00
终归还是消费者是否能接受的问题..
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:11:00
我本身会日文,也有在翻译,不过不是专做翻译这块的工作
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 16:11:00
AlphaGO 跟这些没什么直接关系吧
作者: devidevi (蜜蜜)   2023-03-30 16:12:00
AI:把我所有的财产都拿去买电
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:13:00
嘛,其实可以不用相信我说的话,你可以自己用你自己的方式跟AI沟通
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 16:13:00
每单位价格的性能 10年能成长100倍 <---这个是实体的东西
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:14:00
SJW:好的,不过我们会先拨款给AI人权基金会维持基本运作
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2023-03-30 16:14:00
这20年人类生活之所以进步到面目全非,算力是非常核心的原因
作者: haoboo (萨伊克斯)   2023-03-30 16:15:00
他有完善的人权,但有消费的欲望吗?
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:17:00
不然到美术馆将画作撕毁泼漆的激进素食团体是怎么存在的以后就是为了维护AI的权益而撕毁人类画作了
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 16:18:00
等ai老婆出现就会有更多人权团体了(???
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:18:00
先把机娘做出来好吗
作者: jympin (别跟我大声)   2023-03-30 16:18:00
Chatgpt的CEO还什么的就说有AI,未来科技发展的速度会超乎想像
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:19:00
牲畜:你到美术馆搞破坏跟呼吁人类别吃我有个屁关系
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-03-30 16:20:00
基本上GPT4已经有能力翻"言外之意"了
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利)   2023-03-30 16:24:00
现在狂操AI 就是在制造未来机娘的灵魂阿
作者: homeboy528 (欧阳)   2023-03-30 16:33:00
ChatGPT翻译日文满OK的阿
作者: mikuyoyo (拍拍)   2023-03-30 16:34:00
当然是赶快买chatgpt付费会员
作者: RDcat (Giro)   2023-03-30 16:34:00
把他当翻译工具帮助学习没问题,跟学外语不冲突
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:35:00
反正不要把它想得太万能,就算一个月600多的GPT4也是被限制住机能的,丢短文章要求它直白通畅正确,就比较能够达到你的要求
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:37:00
窝处理双关冷笑话的次数多到有点厌世拜托AI给力点让我早点解脱
作者: homeboy528 (欧阳)   2023-03-30 16:37:00
我在日本要寄信给L-ticket跟Japan post问客服问题都是直接交给ChatGPT当我全部翻译的,翻完读一次其实问题不大,也没什么要改的XD
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:38:00
这样以后省得再浪费窝的脑力去想什么博启览教
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2023-03-30 16:45:00
最近看到一篇教学文,当你要GPT帮你摘要或翻译时,等它做完你可以叫它根据刚刚的结果再检视一次有没有错误要修改的据说能提高正确率跟减少自己乱歪
作者: kaltu (ka)   2023-03-30 16:49:00
每种科技成长都是S形曲线,现在我们到底是在S形起步阶段还是中间高速冲刺还是最后冲刺即将迎来高原,没人知道,用过去两年预测未来两年最大的盲点就在这,你以为要开始指数成长狂飙了,结果其实前两年是S曲线近乎垂直的部分马上就撞上高原乐极生悲的故事太多了
作者: siyaoran (七星)   2023-03-30 16:49:00
日文很多人能看懂 韩文不靠ai 帮我翻根本瞎子
作者: x2159679 ((● ω ●))   2023-03-30 16:49:00
说不定我们还没开始起步
作者: sudekoma (′・ω・`)   2023-03-30 16:50:00
20年前家里要求窝学的最新技术叫flash(技术日新月异,人要懂得长进,大家都会你怎么可以不会谁知道现在这个不学你会变得多落后所以我认为AI真的不可等闲视之
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 16:53:00
韩文的文法跟日语几乎一样,只有小差异,懂日文的话就翻成日文,就能知道是写什么
作者: siyaoran (七星)   2023-03-30 16:55:00
AI绘图造成终端消费下降还太早,对绘图需求最多的还是ACG ,尤其动画就是改善流程减少外包 ,单图绘师反倒是在手游流行时薪资涨得太惊人冲击大但是手游卖的是转蛋啊 ! 用ai 很怀疑会影响消费力
作者: Riruna (Riruna)   2023-03-30 17:22:00
4年前研究所搞ai影像辨识,当时大家都说再2年就可透过摄影机让机器有超强大的视觉能力,什么物件位置啊、前方资讯啊都可以轻松取得。现在一堆机器人跟自驾车都还是采用稳定的传感器,而且ai 为什么会对、为什么会错,就我所知还没人可以解释。
作者: ihero (殉情未死)   2023-03-30 17:29:00
UBI跟机器人税解决消费端没钱消费的问题,反正解决方案很多,想不想做而已
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!)   2023-03-30 17:35:00
摩尔定律早就在几年前被打破了 硬件就是遇到瓶颈= =
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 17:38:00
有在弄量子电脑啦,但是要商用化,我觉得可能要个50年跑不掉
作者: ibukitsuki (息吹)   2023-03-30 18:07:00
就跟速食小说量大管饱,抖音短影片碎片时间有效利用的特性一样,AI大量产出跟有效利用率ㄧ提高,业界谁能比得上?
作者: tomalex (托马列克斯)   2023-03-30 18:42:00
(′・ω・‵) 不如准备好$$ 等2030跟机器人结婚
作者: younggola (活生生)   2023-03-30 18:53:00
等到AI产生“风格”再说吧
作者: william607 (阿青)   2023-03-30 18:59:00
局部 放大 到全部ok有了 手指也可改善了 怕
作者: HatomiyAsuka   2023-03-30 19:22:00
https://youtu.be/5VVhiyK8zSc 量子电脑的发展可以看看这个,还蛮有趣的。古典的电脑就是撞到1nm的物理上限(就是大家爱说嘴的台GG啦)所以才在开始研发,用量子bit来表示结果的计算的电脑技术应该是量子byte

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