[情报] Dark and Darker法律战最新进度
楼主: illegalkao (illegal) 2023-03-27 10:35:20
上周Nexon宣告IronMace(DnD开发者)
违反DMCA要求Steam将其下架
在凌晨IronMace做出了回应
原文很长(在DnD的discord有全文)
试着摘要如下:
1.Nexon宣称IM的主要开发者(前N员工)
从N的服务器无授权的将资料传到个人服务器
(应该是指还是N的员工的时候)
IM回应这是当时在他主管"知情"且"授意"的
情况下为在疫情严重时加速开发的workaround
且根据Nexon的内部管理机制公司安全部门
当时亦掌握情况
后来离职时Nexon决定告他(这是独立另一官司)
(离职原因讲的拉拉长但看起来像公司内斗)
但至今无法提出有效证据
2.Nexon宣称IM创办人刻意故意雇用握有
商业机密与专利的员工来开发新游戏
且P3(被Nexon砍掉的计画)没有对外公开
所以DnD这么像P3一定是抄袭
IM回应创办人对Nexon的专利与商业机密是否
被盗用毫不知情 且P3曾多次在公开媒体宣传
故后半段根本乱讲
3.N宣称IM才成立十个月就有办法放出Demo
开发游戏不可能这么快一定是抄的
IM回应像Nexon这么官僚的(bureaucratic)公司
无法快速的开发游戏不代表其他团队做不到
IM使用了大量(应该说全部)从UE store买的
模组来节省开发时间
且由于DnD内部有前P3开发者 他们很清楚若使用
P3的code或模组只会造成进度落后
他们愿意公开所有Git纪录和其他log来证明
4.N宣称他们分析档案后发现P3和DnD有一千个
左右的档名相同
IM说里面有950个是因为使用了同样的现成物件
剩下相同的则是config以及一些常见的档案命名
后面还有一大段是在反驳Nexon说的职业设计
游戏方式类似等问题
IM还贴了一段问Chatgpt怎么设计一款
"PVP dungeon crawling game"的答案
结果出来跟DnD的游戏模式87%像
违反DMCA要求Steam将其下架
在凌晨IronMace做出了回应
原文很长(在DnD的discord有全文)
试着摘要如下:
1.Nexon宣称IM的主要开发者(前N员工)
从N的服务器无授权的将资料传到个人服务器
(应该是指还是N的员工的时候)
IM回应这是当时在他主管"知情"且"授意"的
情况下为在疫情严重时加速开发的workaround
且根据Nexon的内部管理机制公司安全部门
当时亦掌握情况
后来离职时Nexon决定告他(这是独立另一官司)
(离职原因讲的拉拉长但看起来像公司内斗)
但至今无法提出有效证据
2.Nexon宣称IM创办人刻意故意雇用握有
商业机密与专利的员工来开发新游戏
且P3(被Nexon砍掉的计画)没有对外公开
所以DnD这么像P3一定是抄袭
IM回应创办人对Nexon的专利与商业机密是否
被盗用毫不知情 且P3曾多次在公开媒体宣传
故后半段根本乱讲
3.N宣称IM才成立十个月就有办法放出Demo
开发游戏不可能这么快一定是抄的
IM回应像Nexon这么官僚的(bureaucratic)公司
无法快速的开发游戏不代表其他团队做不到
IM使用了大量(应该说全部)从UE store买的
模组来节省开发时间
且由于DnD内部有前P3开发者 他们很清楚若使用
P3的code或模组只会造成进度落后
他们愿意公开所有Git纪录和其他log来证明
4.N宣称他们分析档案后发现P3和DnD有一千个
左右的档名相同
IM说里面有950个是因为使用了同样的现成物件
剩下相同的则是config以及一些常见的档案命名
后面还有一大段是在反驳Nexon说的职业设计
游戏方式类似等问题
IM还贴了一段问Chatgpt怎么设计一款
"PVP dungeon crawling game"的答案
结果出来跟DnD的游戏模式87%像
作者: lomorobin (翰) 2023-03-27 10:38:00
你有战士法师盗贼我有战士法师盗贼，所以你抄袭坏坏。
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 10:39:00
愿意公开所有Git纪录和其他log来证明那可能蛮有信心的档名很多相同那其实已他们说的用现成物件那不太意外 而且如果不是特别的东西 像骷髅系列取名SKULL+XXX很正常啊
作者: jim352261 (badluckjim) 2023-03-27 10:41:00
敢公开git 程式码抄袭机率应该不大
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 10:42:00
像电脑里面随便一搜应该也很多readme.txt coning.ini之类
作者: p587868 (′‧ω‧‵) 2023-03-27 10:44:00
好奇他是在哪的法院打官司 韩国的话我真心觉得凶多吉少
作者: digitai1 (大抠) 2023-03-27 10:46:00
根据之前韩国那边报导 官司应该是在本地打没错N I 工作室都在韩国
作者: skyofme (天空人) 2023-03-27 10:48:00
反正理念好不好有没有热情，跟有没有侵犯智财就两码子事，对簿公堂自然有结论了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-03-27 10:49:00
程式码下庄大概就没事了 但n在韩国有优势 不知怎么判
作者: ice76824 (不成熟的绅士) 2023-03-27 10:50:00
没差 坐等法院认证
作者: p587868 (′‧ω‧‵) 2023-03-27 10:55:00
我猜这官司不是因为抄袭 是之后N可能也要出一个一样的游戏 先告起来打预防针？
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-03-27 10:58:00
n看来也是拖时间而已
作者: Hopeless (hopeless) 2023-03-27 10:58:00
不会吧? 现在不是说DaD是抄袭Nexon的废案吗
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-03-27 10:58:00
他专案就中止了，出啥一模一样的游戏
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-03-27 10:59:00
到时候直接生一个有漂亮皮的游戏打对台
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 10:59:00
他们真的要出同类游戏 P3是中止干嘛
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-03-27 11:01:00
就看到大火马上转向 告只是在拖对方上市时间
作者: goliath 2023-03-27 11:02:00
framework或是开发习惯差不多的话 档名相同好像还好诶
作者: Hopeless (hopeless) 2023-03-27 11:03:00
啊我懂p58跟new说的意思了 这说法是N社眼红想捡回来做
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-03-27 11:07:00
连专利都申请了...那确实要重启了
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2023-03-27 11:09:00
就看到这款爆红想分一杯羹才用法律开搞吧，拖到竞品上市再用大公司资源一口气压死对手
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-03-27 11:15:00
确实 感觉就是想拖到重启推出 再靠公司优势压死im
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 11:15:00
不是 你专利在人家红之后申请 然后说人家抄你 那干脆说魔
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2023-03-27 11:16:00
而且现在n也成功把地下城从steam弄下架，至少能拖不少时间反正nexon搞竞品抄袭也不是第一次了
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-03-27 11:19:00
这跟魔戒抄天堂性质不同，因为真的是n先的...只是中止了
作者: goliath 2023-03-27 11:20:00
比较让人难过的是这在大公司里是废案吧...
作者: macocu (傻傻的匿名) 2023-03-27 11:21:00
重启后的专利战，就直接逼对方作品很难发展
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-03-27 11:25:00
因为dad一脸热情 付费要素少 这种复古风打动玩家 n看不顺眼想弄掉而已 n主导我就不信他会允许玩家交易这种无限制交易的模式在现代根本少的可怜n只会弄成大逃杀+1
作者: bibbosb4 (我爱马力欧) 2023-03-27 11:27:00
还有虽然像塔可夫但因为有缩圈节奏比塔可夫快，职业的玩法和动作要素有趣才受欢迎吧，玩家交易是塔可夫的一环敢砍我看是不用玩了
作者: Pep5iC05893 (结束) 2023-03-27 11:37:00
n大概是判断这类型课金点太死难以控制跟发展 像之前某某十三课金点掐太死 玩家一看逼课到连正常游戏都不行 在花钱之前的体验就爆炸 有谁还会想课金
作者: digitai1 (大抠) 2023-03-27 11:44:00
现在问题好像不是N是不是好公司 而是这种情况是否构成泄漏商业秘密罪如果是 那就仍然是 不会因为N是可恶的P2W公司就转弯
作者: naya7415963 (稻草鱼) 2023-03-27 11:46:00
如果当初是废案，也没用程式码，那不太算抄袭吧
作者: p587868 (′‧ω‧‵) 2023-03-27 11:49:00
对N来说有没有定罪都不重要 他只是拖你时间自己搞一个类似的游戏薛完一波就可以走了 不过话又说回来你该怎么定罪呢…如果IM没有偷取资产只是玩法类似就能定罪的话 是不是整个电子游戏史都要推翻了？
作者: goliath 2023-03-27 11:50:00
专利有踩到的话很难救 大公司申请专利很精的
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-03-27 11:51:00
目前没证据 可以说n白烂 合理吧
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 11:57:00
而且要说像 比起那个废案不是更像塔克夫= =
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆) 2023-03-27 11:58:00
英语圈风向几乎是一面倒挺IM看的所有欧美实况主, youtuber, reddit, 推特都是反正我继续当我的狼师
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 12:02:00
专利请归请 我记得人家在你专利出来前就弄好的东西你是没办法去跨时空说他抄袭 所以程式码可以证明跟他们申请的东西不是直接从原公司干来的 你请专利人家还是比你早出阿
作者: digitai1 (大抠) 2023-03-27 12:07:00
那回到商业秘密竞业的点呢我在N那边做了一个东西有签条款结果最终废案 我出来后几个月内做出来该废案内容的游戏 有没有算违反竞业我也很想继续DaD 但这种东西拿到法律上吵就可有得烦了
作者: AN94 (AN94) 2023-03-27 12:09:00
竞业条款
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 12:15:00
应该还是看程式码 如果那个竞业条款连玩法 美术 档名都包那离职的员工可以直接自杀了
作者: jerrykuo0518 (能年玲奈我老婆) 2023-03-27 12:20:00
而且英语圈风向感觉快转为不管IM最后输赢 N都是垃圾了
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 12:22:00
怎么英语圈风向总是慢一拍
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师) 2023-03-27 12:24:00
DND这游戏看画面跟我说是短时间弄出来的我完全相信欸又不像现在3A有大量的剧情文本跟场景 他建模看也知道很多是买现成的他厉害的是玩法设计吧 有没有抄不知道但那开发周期短就说是抄的很不负责任
作者: poke001 (黑色双鱼) 2023-03-27 12:27:00
那个当初就被戏称是换皮塔克夫阿总不会现在Nexon要跳出来说 没错 我们就是致敬塔克夫
作者: newgunden (年中むきゅー) 2023-03-27 12:38:00
不 这是一般大公司的作法 从爱迪生开始就是这样玩了
作者: badend8769 (坏结局) 2023-03-27 12:40:00
n真的很恶心
作者: cat05joy (CATHER520) 2023-03-27 12:51:00
档名相同 wwwww所以code有一样吗?
作者: a0079527 (åŠæ—¥é–’（éžæ´²å¤§é…‹é•·ï¼‰) 2023-03-27 12:52:00
不会过拉我觉得 游戏要告赢抄袭很难
作者: iamnotgm (ä¼½è—之黑) 2023-03-27 13:02:00
N社早就一堆换皮游戏了 还真不差一款被嘴是换皮塔科夫
作者: iComeInPeace (战争即和平自由即奴役) 2023-03-27 15:00:00
档名都能嘴 笑死
