[闲聊] BOSS“挑战性”跟“搞人”的差别
楼主: SHCAFE (雪特咖啡) 2023-03-19 10:36:50
之前写了卧龙心得后
看到1.04江东三虎臣被大改成江东三观众时想到这个问题
大部分看到的心得 会对人吕布 张辽给正面评价
说boss有难度有挑战性
但是江东围殴战就是搞人
还记得法环那个时候也有类似的情况
第一只大树骑士 最难的女武神被说有挑战性
快慢刀的恶兆 读指令的拉达冈就分在搞人的一边
在有挑战性跟搞人之间 中间的分界线是什么？
看到1.04江东三虎臣被大改成江东三观众时想到这个问题
大部分看到的心得 会对人吕布 张辽给正面评价
说boss有难度有挑战性
但是江东围殴战就是搞人
还记得法环那个时候也有类似的情况
第一只大树骑士 最难的女武神被说有挑战性
快慢刀的恶兆 读指令的拉达冈就分在搞人的一边
在有挑战性跟搞人之间 中间的分界线是什么？
作者: yao7174 (普通的变态) 2023-03-19 10:38:00
玩起来会不耐烦代表就是搞人
作者: zseineo (Zany) 2023-03-19 10:39:00
你有合理 合系统的应对手段
作者: arthasking (arthasking) 2023-03-19 10:39:00
一堆粪招只能在旁边看他打拳的就是
作者: supersusu (苏趴Saiyan) 2023-03-19 10:41:00
不良游戏体验就是搞人
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:42:00
合理的应对手段+有练习过后可以靠经验稳定化
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-03-19 10:42:00
你的例子不对，拉达冈设计得很好，女武神才是搞人
作者: Luos (Soul) 2023-03-19 10:44:00
课金
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:44:00
就过没啥搞人的问题
作者: amsmsk (449) 2023-03-19 10:45:00
我打不过就是搞人
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-03-19 10:45:00
恶兆也是搞人的，一串攻击玩看你的动作再决定要不要继续接combo
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:46:00
恶兆那个可以练节奏,而且难度真的还好而已
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-03-19 10:46:00
只有单一攻略方式
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:47:00
女武神才真的是,你干脆当她每招都会出水鸟算了
作者: sd2567 (starseed) 2023-03-19 10:47:00
能用技术反应来过关的叫挑战性要靠赛才能稳过的叫搞你
作者: yourmomb (巨根侠) 2023-03-19 10:49:00
玩的爽=挑战性 玩到不爽=搞人
作者: s175 (ㄏㄏ) 2023-03-19 10:49:00
boss明明很烂却靠地形杀搞你那种
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2023-03-19 10:49:00
用同样的逻辑女武神也可以练节奏所以她就不搞人了吗
作者: l6321899 (Rmpcl) 2023-03-19 10:49:00
结晶人三兄弟？摆明就是要靠围殴搞你
作者: bc0121 2023-03-19 10:49:00
就看人，像WI肛龙一般近战打是搞人，但高手近战可能就变成挑战性，远程甚至会变成挑战性?
作者: hui000807 (Santa) 2023-03-19 10:50:00
水鸟举盾沿着右边走 最后加反观就可以无伤了 有很搞人吗*翻滚
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:50:00
女武神那个第一轮说真的是要练个屁阿
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-03-19 10:51:00
L4D2跟B4B的差别 是否合理 是否可学习 是否有趣
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:51:00
女武神那个攻略法前提是要看过别人表演，你要自己摸索出来要花好几本的时间
作者: goldman0204 (goldman) 2023-03-19 10:51:00
个人觉得还好@@"还没改版前就跟它们玩跳跳乐别锁定
楼主: SHCAFE (雪特咖啡) 2023-03-19 10:52:00
对 所以我钢龙都用彻甲弹插爆他的头www
作者: yao7174 (普通的变态) 2023-03-19 10:52:00
那玛莉欧maker那些过关率0.1%以下的 是搞人还是有挑战性
作者: goldman0204 (goldman) 2023-03-19 10:52:00
利用高台卑鄙的外乡人打法~你上来了,你又下去了(
作者: tommy5w2523 (MoonNigNT) 2023-03-19 10:52:00
会不会摔手把的差别
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-03-19 10:52:00
女武神水鸟接到就是秒死 不看别人演示到底要死几次才会完全学会怎么闪 就算一开始就靠赛躲过 你记得住或了解了自己怎么躲的吗
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:53:00
但水鸟剑是可以用挡的方式撑过去，所以也不是非闪不可
作者: greg90326 (虚无研究所) 2023-03-19 10:53:00
我觉得是看人 同一只boss有些人觉得很搞 有些人觉得很
作者: sd2567 (starseed) 2023-03-19 10:54:00
挡的问题是她会吸血 会让人很不爽
作者: greg90326 (虚无研究所) 2023-03-19 10:54:00
有挑战性 人与人的感觉不尽相同(略
作者: bc0121 2023-03-19 10:54:00
另一种判断方式是敌人设计有没有跟游戏给你的系统对着干，
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:54:00
要赌RNG的东西就会觉得搞了
作者: tommy5w2523 (MoonNigNT) 2023-03-19 10:54:00
女武神水鸟 第一段拿盾挡 后面两段用滚的 不过也是看别人用在才学会
作者: whitecan 2023-03-19 10:54:00
挑战性就是很明显做正确的事就能过关，但是容错率很低搞人就是你自己想办法过关，我负责把王弄得很难
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-03-19 10:54:00
马力欧那种关卡通常是要求挑战者在时间和动作距离上分毫不差达成要求 这种我会分在挑战性 因为没有随机性 跟数学一样正确答案就摆在那
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者) 2023-03-19 10:54:00
快慢刀不是搞人 是挑战
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:55:00
但水鸟实际上是有办法练到躲过的
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:55:00
只是一路以来都可以用闪的撑过，事到如今摆一个不好闪的boss这作法也很刁钻，但女武神不是必打的boss，也不算搞人吧
作者: ikarifaye (杀人放火的正义使者) 2023-03-19 10:55:00
搞人是一招就让你重新来过，挑战是能够有往
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:55:00
Boss摆在那边就是必打(认真
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:56:00
可以练到会闪啊，要花多少时间的问题
作者: bc0121 2023-03-19 10:56:00
比如战斗主打一对一的对峙感，结果在小区域放一堆怪围殴你
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:56:00
而且水鸟是女武神75%就必放的技能吧也就是你要见到第一次水鸟难度并不高..
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:57:00
水鸟不是无解招,说它搞人是在于学习成本(至少对9成初见玩家来说不为过)过高而且是你不找外援的情况大概自己摸个5小时也毫无进展
作者: bc0121 2023-03-19 10:58:00
就可以算搞人，或是主打战法多变，结果设计一个免疫大多数
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:58:00
就对我来说 躲水鸟 跟躲铃珠猎人的御剑差不多
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 10:58:00
主要是在一路上都没有这种单次翻滚无法躲过的技能，这水鸟剑就特别刺眼，不算吐息类的话
作者: engelba (香肠四郎) 2023-03-19 10:59:00
女武神应该不是 法环提供一堆机制打王第一轮 大盾+出血+泪滴 五把就过了老魂玩家都知道盾牌的好 差滴
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 10:59:00
其实有 像神皮瘦子有很多攻击套路单次翻不够
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-03-19 10:59:00
被御剑中距离剁烂几次以后 正常就会开始思考自己是不是要往铃珠的怀里钻
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 10:59:00
不要说单次,你乱滚的话滚到没力照死
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-03-19 11:00:00
我铃珠猎人就都是中距离打赢的 熟悉后就都是那样总共就几个套路 而且就算是盖力德的中一刀也不会死这就跟水鸟老实说没差太多
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-03-19 11:01:00
你讲到点了 中一刀也不会死
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 11:02:00
水鸟没什么乱滚空间吧，第一段你用一般翻滚方式去躲，之后的剑就得全吃
作者: freedom80017 (大头公) 2023-03-19 11:03:00
MHWI钢龙真的搞人，尤其是他妈的出在密林的时候，让人体会到天时地利都在敌方那边会有多机掰= =
作者: intela03252 (intela03252) 2023-03-19 11:04:00
第二段第三段都是一次翻滚可以完全躲过的
作者: jkl852 (444) 2023-03-19 11:05:00
恶兆有吗 还好吧不难
作者: melzard (如理实见) 2023-03-19 11:07:00
MHWI历战钢龙 古代树森林 1猫 看到这个你还不拿撤甲就是跟自己过不去了
作者: bysy2322 (白雪公主) 2023-03-19 11:11:00
比起法环我觉得战神的女武神才是搞人 打起来超烦躁又不有趣
作者: angelicwing (Reopen) 2023-03-19 11:15:00
招式能应对的 就叫难。你知道该怎么做但是需要练习才好应对女武神一开始那个大范围 无起手 又能秒人的乱舞就算搞
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-03-19 11:16:00
女武神哪有什么学习成本，火就在门口，走两步就可以打
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-03-19 11:16:00
挑战性是你知道你做错什么，搞人是你不知道你能做什么
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 11:17:00
学习成本是时间,没有跑图问题你一样几小时不会有进展
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2023-03-19 11:17:00
绝大多数魂系列头目学习成本都比女武神高
作者: juncat (モノノフ) 2023-03-19 11:19:00
要留给人过关的空隙在 空隙越窄就是越搞人
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 11:19:00
目前我魂系还没碰过打起来比女武神还挫折的王就是
作者: speed7022 (Speed7022) 2023-03-19 11:21:00
女武神还要跟视角战斗阿，法环锁定真的是烂
作者: milo0207 (肚腩) 2023-03-19 11:27:00
蛤战神的女武神明明就打的超爽
作者: ayaneru (ayaneru) 2023-03-19 11:27:00
有没有解法啊要硬刚的就是搞人
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2023-03-19 11:29:00
我不爽就是搞人www就跟周周洞八假一样wwww
作者: shikinanaya (shiki) 2023-03-19 11:30:00
舰C每次活动的王都是在搞人ㄛ
作者: shadowblade (影刃) 2023-03-19 11:31:00
舰C这游戏就是在搞人了不要怀疑
作者: hh123yaya (KID) 2023-03-19 11:35:00
你找不到解法的就是搞人 你找的到的就看解法
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-03-19 11:36:00
战神女武神明明就超好玩 我还想多打几次咧每一招都有完美的应对方法 也没有恶心的派生或搞人的连招
作者: breadking 2023-03-19 11:39:00
太脏的就是搞人啊，正面打自己能躲，但是在喝水的时候打就很脏，不过恶兆还好吧，法环一堆王都有快慢刀，让你早点知道罢了
作者: HarukaJ (神王川春贺) 2023-03-19 11:42:00
打不赢你能自叹技巧没到家的就是挑战性 只能无能狂怒的就是搞人比方说上面有人提的舰C就是经典例子
作者: kinuhata (kinuhata) 2023-03-19 11:45:00
法环读指令的boss一大堆，打到拉达冈才在该这个的是云还是单纯想黑啊
作者: wcp59478 (真是邪门) 2023-03-19 11:47:00
女武神是兼吸血才这么搞吧
作者: saffron27 (沙芙兰) 2023-03-19 11:58:00
多少会靠赛 就是这个靠赛的临界点很难界定
作者: danielqwop (我的人生就是个冏) 2023-03-19 12:00:00
可能性，可预期性，效益比
作者: e2c4o6 2023-03-19 12:01:00
王室幽魂
作者: elia0325 (ptt万年潜水员) 2023-03-19 12:08:00
打的赢就是有挑战性，打不赢就是搞人
作者: whiteegg (只是一颗蛋) 2023-03-19 12:13:00
没办法秒杀就是搞人
作者: touchbird (新竹彭于晏) 2023-03-19 12:18:00
水鸟用猎犬闪就好了 还好而已单人近战打女武神真的麻烦 法师好打很多法环就不想让你跟以前的魂一样 抓时机滚就好 还要滚到正确的角度
作者: KJC1004 2023-03-19 12:22:00
主观谈什么分界线？每个人技术高度不同
作者: t13thbc (the 13th black cat) 2023-03-19 12:23:00
容错率低又只有少数解法 我都认为是搞人
作者: Feeng (Feng) 2023-03-19 12:25:00
水鸟不录影不看影片 我怀疑有多少人是自己看懂全部动作的
作者: Julian9x9x9 (Leon) 2023-03-19 12:26:00
读指令早就行之有年了也不是不能判断的东西我觉得最废的方式大家是无脑堆血跟攻击的敌人吧就是公平性很低攻略成本就是强迫大家升等当然不同时期会适合不同曲线所以大树守卫才会让很多新人干干叫如果拍一下即死肯定没啥体验的我个人打到最脑羞的应该是魂二古龙一直喷一直即死最后直接不打
作者: lolicon (三次元滚开啦) 2023-03-19 12:27:00
我技术烂 游玩体验不好 就是搞人(ﾟ∀。)
作者: sustto (sustto) 2023-03-19 12:30:00
搞人=给素材机率很低 挑战性=死很多次后能打过
作者: gifdvdoesa (Clefable) 2023-03-19 12:30:00
RNG要素太强
作者: sustto (sustto) 2023-03-19 12:32:00
刷蛇人熔岩刀=搞人 打女武神=挑战性
作者: srx3567 (Kula) 2023-03-19 12:34:00
魂系:挑战性 其他游戏:搞人
作者: smallsalix (小柳) 2023-03-19 12:35:00
要有合理的应对手段
作者: linzero (【林】) 2023-03-19 12:42:00
舰C
作者: elick1357456 (gary) 2023-03-19 12:57:00
分界就是这游戏有没有被别人吹上天，反正会浪费一堆时间的就是搞人
作者: Kaken (← 看到他请催稿) 2023-03-19 13:08:00
英高的玩法大致上是：见面打招呼的招数不会直接要命，会慢慢引导玩家进入战斗，玩家会熟悉眼前的敌人接下来会做什么，进入另一个模式通常会有前兆，会让玩家觉得失手很可惜，并且愿意继续挑战，这就是挑战性搞人就是你看了半天雾煞煞，不知道自己可以干嘛
作者: GGSuperInIn (宋重机) 2023-03-19 13:13:00
我真的觉得恶兆还好欸，魂类游戏前几喜欢的王，节奏很跳但练熟打起来很爽
作者: cookiecloud (秉妹) 2023-03-19 13:21:00
战神的女武神不错啊，不会太难但总是要死个几次
作者: justeat (小玉) 2023-03-19 13:23:00
女武神明明就一堆人说在搞人
作者: acpupu (shabadibiduwabadiyeah) 2023-03-19 13:59:00
女武神的粪招我都是用猎犬步伐瞎鸡巴乱躲 到底要怎么自己练到可以用滚的过
作者: Lizus (不亢不卑) 2023-03-19 14:50:00
这种就是自由心证啦 熟了都不难打三虎臣 比什么双石像鬼还好打太多了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2023-03-19 15:57:00
搞人很主观的
作者: yukn732 (archer) 2023-03-19 16:11:00
结晶三兄弟这种杂鱼还会被搞是玩家问题吧
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅) 2023-03-19 16:44:00
恶兆摸习惯他的招就不搞人了最搞人的应该是双石像鬼
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2023-03-19 17:58:00
拉达冈跟恶兆都没啥随机性吧
