Re: [讨论] 更新战况 猫鲸的图被盗去生成AI模型

楼主: evan142536 (出卖灵魂的中二病)   2023-03-11 22:06:14
※ 引述《evan142536 (出卖灵魂的伊哔耶恩)》之铭言:
: 绘师猫鲸老师昨晚的推文
: https://i.imgur.com/GBtHUvZ.jpg
: 有人让他看到,自己的图被剽窃拿去喂AI生成”原创”绘图模型
: 猫鲸老师说看到后感觉很痛心,拜托停止这种行为
: 并在下方的推文表示已向网站提出检举及下架该模型的请求,希望网站能做事
: 推文来源:https://reurl.cc/xl7v9e
: 附上猫鲸老师的几张近期作品
: https://i.imgur.com/jhPA3FW.jpg
: https://i.imgur.com/UdAiB5n.jpg
: https://i.imgur.com/wShlg7r.jpg
:
作者: Wardyal (Wardyal)   2023-03-11 22:09:00
有挂AI使用禁止就不能用吗
作者: as3366700 (Evan)   2023-03-11 22:10:00
除非以后立法规定数据库要公开吧
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-03-11 22:11:00
现在拿别人的东西来训练模组的权利是被保障的,又没有错
作者: spfy (spfy)   2023-03-11 22:12:00
soma本尊出来透气了喔
作者: DOG841202 (Lalu)   2023-03-11 22:12:00
一切合法谢谢指教
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-03-11 22:15:00
训练资料还需要授权那这样AI技术只会垄断在少数人手里
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-03-11 22:16:00
论把米老鼠AI化拿出来卖会怎样
作者: chino32818 (企鹅)   2023-03-11 22:16:00
人家都说不要了还给人家拿去用,尊重作者的智慧财产权吧
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-03-11 22:16:00
垄断是迟早的事,想侵权就趁现在的意思逆
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-03-11 22:18:00
不用跟那个ID认真啦,他不会屌你这些的。他只会说AI至上
作者: aqswde12349 (Last Embryo)   2023-03-11 22:20:00
不要被soma钓到,他没有一句话能听的
作者: the992255 (the992255)   2023-03-11 22:21:00
没办法。就像是你可以跟别人说不要雷我新番的剧情,但对方也可以不鸟你一样
作者: skullxism   2023-03-11 22:29:00
权利被保障(X)该被保障的人的权利还没被保障(O)
作者: jhs710041 (没想过)   2023-03-11 22:29:00
新世纪艺术家的创作精神令人动容
作者: saces (saces)   2023-03-11 22:30:00
基本上这东西开源了就挡不住了
作者: class30183   2023-03-11 22:32:00
感觉就柿子挑软的吃,若把绘师祖籍(?)跟图的版权塞到老鼠帝国名下,这些人还会觉得仅仅是申诉让管理员下架,是侮辱了神圣不可侵犯的AI权的无理行为,而振振有词地反击骚扰吗
作者: as3366700 (Evan)   2023-03-11 22:32:00
画风跟原创人物要分开来看 你弄迪士尼画风AI可以 你弄
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-03-11 22:32:00
不得不说很想看看AI战迪士尼法务部,一直只听过没看过
作者: as3366700 (Evan)   2023-03-11 22:33:00
米老鼠生产器就准备飞天 猫鲸这个案例的问题也是有人去
作者: a204a218 (Hank)   2023-03-11 22:33:00
AI仔:你们这些工人又在砸蒸汽机了!
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2023-03-11 22:35:00
只是这些戳仔八成也是没这胆子去撞
作者: lone714 (海胆)   2023-03-11 22:36:00
照某人的说法,今天用某人照片进行训练图片也是合法的嘛
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 22:36:00
前一篇就有人提到,问题是人物而不是画风
作者: shin2190 (伯里斯)   2023-03-11 22:37:00
差不多就像歌手说:真人翻唱ok,初音翻唱NG的程度吧~
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 22:38:00
训练本来就合法,但你产出来的图太像来源就有著作权问题
作者: saces (saces)   2023-03-11 22:40:00
画风没有问题 但这是原创角色 的确是会有法律问题。就像你卖迪士尼画风的原创角色商品不会被告,但你用其他画风画米老鼠会被告一样
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 22:40:00
有没有合法是看AI产生的图片,而不是看喂给AI什么东西
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2023-03-11 22:46:00
翻唱要收版权费吧
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-11 22:46:00
原作者认为版权有问题采取动作就正常
作者: noodle2389 (curry5487)   2023-03-11 22:54:00
对岸开始收刮作品了 你也奈何不了
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-03-11 22:56:00
真的不要脸天下无敌,这群家伙可以无耻成这副恶样也是不简单
作者: shin2190 (伯里斯)   2023-03-11 22:58:00
说“搜刮”就外行了,最低限度15张风格相近的图档就可以让AI去算出风格模型了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-11 23:04:00
偷别人东西还这么理所当然,真是恶心
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-03-11 23:06:00
这又不是偷,都说多少遍了训练图本来就合法
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-11 23:08:00
你有本事去做米老鼠产生器啊,看看是不是偷拿翻唱来比的…翻唱也是有版权的,不然你以为为啥翻唱老鼠公司的歌这么麻烦
作者: lone714 (海胆)   2023-03-11 23:10:00
AI学画风是 现阶段合法+难以蒐证
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-11 23:10:00
而且歌手还真的有权禁止你翻唱的
作者: lone714 (海胆)   2023-03-11 23:11:00
但合法不代表可以这样干,法律也是由实际案例发展出来的
作者: class30183   2023-03-11 23:13:00
不知道怎么讲,是觉得像针对一人去学还丢出来展示是针对人的骚扰(比如看人有新图就抄作业画个87%像的图当作品),认为被冒犯就去反制很正常,因此自然会拿法务变成迷因梗的“大鲸鱼”去挑战这种“合法”的状况
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-11 23:14:00
以前跟踪骚扰也没什么办法可以管,所以照soma意思以前跟骚是对的
作者: lone714 (海胆)   2023-03-11 23:15:00
其实作者拥有图片所有权,而且如有提出使用规范,你违反了,你就算私下使用他的图对方还是可以透过法律要求你停止使用
作者: shin2190 (伯里斯)   2023-03-11 23:19:00
禁止翻唱跟禁止翻唱盈利/禁止翻唱公开散布是两回事,今天可以讨论的是是否能检举未授权的AI模型散布或是二创盈利,而不是禁止AI模型使用,任何一个有电脑的人拿15张自己喜爱风格的图都可以建立AI模型,AI算图没毛病,争议的是未授权的散布跟盈利,不该混在一起谈
作者: bluejark (蓝夹克)   2023-03-11 23:21:00
这个很基本啊训练本来就没啥能禁如果原作者不接受但是你在网上散布就有处理的手段就算不是AI产图如果他说不接受二创也不能画
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 23:27:00
认为AI学画风不对的,是否也觉得绘师学别人画风也不行?
作者: shin2190 (伯里斯)   2023-03-11 23:27:00
不允许二创(X)不允许二创散布(O),就像我今晚洗澡翻唱牛仔很忙没人有权禁止我,当然吵到邻居又是另回事了
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 23:29:00
我是认为AI与绘师学画风没什么问题,模仿他人风格是艺术史上常发生的事如果人物设计太像那才有问题,所以我也认同这个模型该下架人设相似度实在太高,这不是画风的问题
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-03-11 23:33:00
没阿,这明确说是那个绘师的角色模型,就跟二创差不多,为什么要下架?也没有盈利阿?难怪ai使用者会生气
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-11 23:34:00
那请问ai是不是主动去学那个画风的,我可以访问ai他为什么想学那个画风吗,如果有人被其他人逼着学一个画师的画风然后还强迫不停画图会被法律制裁,那为什么强迫ai不停吃图产图可以
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-11 23:35:00
二创本来就是就算没营利,人家禁止你就是不能画
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-11 23:35:00
不要有利就拿人类的行为去为一个没有办法自己决定的ai去同理,然后反之又变成ai不是人
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-11 23:37:00
Ai学习画风没问题,但一定有一个人在操作他去学习,总不可能绘图ai是在网络上自然产生的然后他有自己的意志去学特定人的画风吧
作者: kakuj (longwinter)   2023-03-11 23:37:00
Ai学画风不行是哪种双重标准? 要画个后现代主义还得找祖师爷首肯吗?
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-11 23:38:00
AI跟人类本来就不一样,哪有双重标准你怎么不问AI图没版权是不是也是双重标准
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-11 23:40:00
在操作ai的人就是具有责任的行为主体,而不是把ai丢出来当盾,然后当自助餐拿有利的特性
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 23:41:00
那AI不能学画风的理由是什么?
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-11 23:44:00
所以我问你ai是不是主动去学的
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 23:46:00
AI当然主动去学,所以为何人类不能操控AI学画风?*被动
作者: chinnez (棱靘)   2023-03-11 23:47:00
那以后大家绘图都在图里偷塞包子肖像 ,看ai会不会也画出包子
作者: kakuj (longwinter)   2023-03-11 23:50:00
不会
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-11 23:50:00
我只能说毕竟法律目前并没有跟上,所以这些都还在道德的范围,而如此低下的道德表现又长期不去控管的话问题会越来越多越来越麻烦,对创作者是非常负面的影响
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 23:53:00
那我也只能说不是diffusion model的作者都道德低,而是你的道德特别高
作者: the992255 (the992255)   2023-03-11 23:57:00
猫鲸老师的事件、以及对岸那些卖指定绘师画风的模型,还不算道德低吗==
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-03-11 23:58:00
今天绘师本人都明确讲不希望被Ai喂图训练了还硬要喂再来对绘师骑脸的确是道德低下了,这甚至不用怀疑
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-11 23:59:00
猫鲸这个我上面说过,人设太像本来就有问题
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-12 00:01:00
我指的问题不只是对绘师,也对ai 使用者制作者都是,就跟上面说的一样,再这样下去极端的例子只会越来越多,正常的使用者一并会被影响
作者: soma2016 (屎瓜奇)   2023-03-12 00:01:00
人设太像有问题?他摆明了就是角色的二创模型阿,难道那些玛琪玛还什么的动漫角色模型都不行吗
作者: CowGundam (牛钢)   2023-03-12 00:02:00
这不是人设太像吧,他本来就是在画同一个角色本来就长一样,要怎么人设不像
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-12 00:04:00
至于贩卖AI我是觉得很蠢,好像在卖罐装空气一样。无成本无版权的东西也能拿来营利
作者: the992255 (the992255)   2023-03-12 00:04:00
不用理soma,搜寻一下他id就知道这家伙是ai狂粉,一堆偏激留言
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2023-03-12 00:15:00
二创还真的是作者说不行就不行,法盲就别来丢脸了
作者: jeremylouee   2023-03-12 00:37:00
法律 还没跟上就当没法可管,牛哦,真先进
作者: NekoPunch (猫猫拳)   2023-03-12 00:40:00
https://i.imgur.com/WWvi68x.jpg强奸犯:“这又不是强奸,都说多少遍了宣泄性欲本来就合法。”
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-12 01:02:00
训练合法也合乎道德,有问题的是产出来的东西某些想法偏激的人真的很像AI
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-03-12 01:06:00
乐子人钓鱼就无视就好 AI说到底还是个工具 硬要拿来戳人的本来就是使用者问题 说真的特定角色的lora都满踩线的尤其是拿原作动画/游戏/3D模做的 再配上恶意使用就容易侵害到版权问题
作者: ak47good (陈鸟仁)   2023-03-12 01:55:00
蛮有趣的 AI绘图搞到现在 号称人人都能当绘师结果搞艺术的没多几个 杠精却愈来愈多
作者: hcym9 (HCY)   2023-03-12 02:13:00
最近Open AI就被图库公司Getty提告了如果Getty赢了,那以后训练就是非法的不过这些大公司打官司通常会打很久AI公司通常主张他们是Transformation Use*Transformative Use
作者: r98192 (雅特)   2023-03-12 07:11:00
1.做一个soma的硅胶人偶这个合法 2.把这个人偶拿去展示时soma你是有正当权利可以叫那个人不要展示的 soma你说的合法是在1而绘师要求的权利是在2 所以根本就是平行世界ww
作者: wetor (白白)   2023-03-12 08:53:00
早晚会有专门吉ai绘的行业 ㄏ

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