Re: [闲聊] 项羽是怎么一手好牌打到输的？
楼主: NARUTO (鸣人) 2023-02-18 21:19:19
推 polarbearrrr: 为啥投降不能杀？你都放弃抵抗自愿当肉便器了当然02/18 20:46
→ polarbearrrr: 是宰割任人。说到下作刘邦哪种封赏之后再找个名目02/18 20:46
→ polarbearrrr: 屠你全家有比较不下作？02/18 20:46
杀降杀平民本来就是最下贱的行为之一啊
国际法有明定杀降杀平民保证先吃战争罪、危害人类罪及种族灭绝罪先不提
降兵与平民都是非武装人员
杀下去本来就是恶质行为
还有就是春秋战国时开始的“杀降不祥，活千人者封子孙”
大屠杀的人会有报应，但保全生灵的人会有福报到自己及后代
不然白起坑杀40万赵军降兵为什么被一直嘴到现在
连他在被秦昭襄王赐死时都自嘲这是他坑杀40万赵军降兵的报应
项羽咧？
杀秦军降兵 杀已经向刘邦投降的秦王子婴 还屠城杀百姓
有点脑子的人就该知道一定要把项羽搞死
不然死的人就是自己
反观刘邦入咸阳 废秦朝严苛的法律 与百姓约法三章 放过秦王子婴
正常人都该知道要跟着刘邦
至于被刘邦称帝后搞死的异姓王？每个都是要造反才被干掉
除非韩信比较衰是被吕后与萧何先斩后奏干掉
不然善终的异姓王还有长沙王吴芮与吴臣父子咧
→ polarbearrrr: 是宰割任人。说到下作刘邦哪种封赏之后再找个名目02/18 20:46
→ polarbearrrr: 屠你全家有比较不下作？02/18 20:46
杀降杀平民本来就是最下贱的行为之一啊
国际法有明定杀降杀平民保证先吃战争罪、危害人类罪及种族灭绝罪先不提
降兵与平民都是非武装人员
杀下去本来就是恶质行为
还有就是春秋战国时开始的“杀降不祥，活千人者封子孙”
大屠杀的人会有报应，但保全生灵的人会有福报到自己及后代
不然白起坑杀40万赵军降兵为什么被一直嘴到现在
连他在被秦昭襄王赐死时都自嘲这是他坑杀40万赵军降兵的报应
项羽咧？
杀秦军降兵 杀已经向刘邦投降的秦王子婴 还屠城杀百姓
有点脑子的人就该知道一定要把项羽搞死
不然死的人就是自己
反观刘邦入咸阳 废秦朝严苛的法律 与百姓约法三章 放过秦王子婴
正常人都该知道要跟着刘邦
至于被刘邦称帝后搞死的异姓王？每个都是要造反才被干掉
除非韩信比较衰是被吕后与萧何先斩后奏干掉
不然善终的异姓王还有长沙王吴芮与吴臣父子咧
作者: polarbearrrr 2022-02-18 20:46:00
为啥投降不能杀？你都放弃抵抗自愿当肉便器了当然是宰割任人。说到下作刘邦哪种封赏之后再找个名目屠你全家有比较不下作？
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:21:00
推 杀降者不祥 杀降就是人类最下贱的行为
作者: linzero (【林】) 2023-02-18 21:23:00
那时候没啥战争法，杀很多后善终的也不少吧
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:26:00
可是李广说他是因为杀掉800羌人所以有报应？
作者: swps40309 (海王类) 2023-02-18 21:29:00
杀降很多时候是迫不得已的，有那么多的人可以抓回去当奴隶谁会想杀降，可是有时候战场上的状况+粮草问题，实在是会逼得指挥官不得不做出这样的选择但这行为基本上还是不可取就是了
作者: kurenaiz (红) 2023-02-18 21:29:00
可能项羽跑去汤姆熊偷拍 引起公愤
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:30:00
汉尼拔把降兵全部卖去当奴隶 补充军费还减少开支 参考一下
作者: swps40309 (海王类) 2023-02-18 21:32:00
像关二哥当初水淹七军，但因为战俘过多得要耗费人力物力来处理，后续跟东吴闹翻（虽然早晚都要打）、以及抽调南郡公安人力去前线有部分都是因为接收这批俘虏
作者: polarbearrrr 2023-02-18 21:39:00
还能抓去当奴隶是行有余力的战争。但古时更多战争是打到彼此缺粮只能活一边，交战中的双方累积的仇恨也不会让他们残留啥仁慈人性。说到底把命交到敌人手上本来就生死由人
作者: hasebe (煮熟的番茄) 2023-02-18 21:43:00
蒙古记得就是投降保城，不投降屠城的作法反向操作真的很谜XD
作者: xbit (神秘的路人甲) 2023-02-18 21:43:00
不是帮杀降者说话但白起是当场杀降.项羽是收编后杀降.后者更恶劣
作者: spfy (spfy) 2023-02-18 21:47:00
原来古代就有不杀投降者的规定喔
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:48:00
其实古代人牙子家非常兴盛 甚至官方都有公立的人口贩运不知道为什么卖去当奴隶很难当然卖去当奴隶有生死也是由主人 不见得比较好 但是是一个比较方便的做法XD孔子都骂过子贡沽名钓誉 买奴隶就跟政府要钱为什么不要春秋时代耶
作者: swps40309 (海王类) 2023-02-18 21:51:00
因为那个人数太多了啊，几万人的部队你总不可能叫几十人的奴隶贩子管理吧
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2023-02-18 21:52:00
降兵光养活就是一笔大支出 杀掉比较符合经济效益啊
作者: swps40309 (海王类) 2023-02-18 21:56:00
更何况以白起当初的情况，粮食自己人就已经吃不够了
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:57:00
参考一下 古代斯巴达公民 一个人分配到400位奴隶
作者: zien0223 (LazyCat) 2023-02-18 21:58:00
杀降一般都是害怕放回去会被重新武装起来接着派过来打要不然好好的汉子不派去种地生产收税超浪费
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:58:00
我觉得可能是古代中国的数学比较差 不能有效运用
作者: swps40309 (海王类) 2023-02-18 21:59:00
中国古代的那个生产模式基本上要养活突然出现的一批人也很困难啦
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 21:59:00
古代奴隶运送的折损率非常高 根本就不算在杀降喔
作者: Getbackers (逆转思考全垒打！！) 2023-02-18 22:00:00
投名状
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2023-02-18 22:00:00
没错，很多人都认为白起当时杀四十万赵兵是不得不这样人太多了，又不能全部送回去给赵国跑回来打自己，只好
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-02-18 22:01:00
印象美国西部大拓荒杀了不少原住民 不管女人小孩都杀
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2023-02-18 22:01:00
虽然是很残忍，但以他的立场来说应该别无选择
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党) 2023-02-18 22:01:00
这就像王者天下里忽然塞一堆难民给你耗粮食一样
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-02-18 22:07:00
左宗棠打新疆时也滥杀穆斯林平民 滥杀平民各地都有有没有被大肆宣传而已左宗棠应该没后悔啦 更不用说美国西部大拓荒当下美国总统
作者: aegis43210 (宇宙) 2023-02-18 22:09:00
杀降者本来就不对呀，战争是政治的延伸手段，投降就是认输了，除非敌人也杀降，否则增加仇恨就是增加冲突
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2023-02-18 22:10:00
养的起管的了当然拿去劳动 就养不起啊
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2023-02-18 22:16:00
满清打南明也在扬州跟嘉定屠城杀平民 顺治还是康熙还不是活的好好
作者: zien0223 (LazyCat) 2023-02-18 22:19:00
这个你只能怪南明那帮只会内斗的废物但凡他们有点自觉都不至于让满人赢得那么顺
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 22:31:00
那个 左宗棠是有一个背景的 就是被反复诈降 你懂诈降吗？就是我投降 吃你军饷补给 然后背叛 是反复很多次喔左宗棠是被反复诈降 我也不知道怎么办啊 诈降也是战争罪耶怎么讲的诈降都没事耶
作者: Kfgwen (KF) 2023-02-18 22:43:00
白起养不起可以不要抓阿 想统治养不起坑杀人很不得已似的今天有人抓一堆猫狗接着说一声养不起杀光光肯定被当疯子
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 22:45:00
我跟你说喔 20世纪有一个人类的社会实验 可以在没有天灾战争下 饿死几亿人 你说管理奴隶很困难？20世纪怎么说都比战国时代讲人权吧 光是数字就难以管理可是人家可以 你跟我说战国时代不可以？
作者: evilaffair (外遇对象) 2023-02-18 23:07:00
战国时代战争没食粮吃死人都不是什么罕见的事情 何况只是杀杀人把平民杀来吃充当军粮啊
作者: zxcz1471 (gotohell) 2023-02-18 23:23:00
杀异姓王本来就有计画性清除 就算不造反也会逼反的 没办法 若是想要让自己后代千秋万世 就预先铺路兼灭火种没办法 火种本来不见得有烧起来 但是只要存在难保有人会点起来 中央集权的宿命
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-18 23:44:00
并没有 看看刘秀 他怎么夺了郭圣通嫡易储都没乱 手法+耐心
作者: LPCbaimlly (LPCbaimlly) 2023-02-19 00:01:00
不杀降事实上不是道德问题是逻辑问题啊，投降也要杀那变成鼓励敌人拼死抵抗诶，找自己麻烦干嘛
作者: pauljet (喷射机) 2023-02-19 00:13:00
所以不能诈降也是逻辑问题啊
作者: polarbearrrr 2023-02-19 00:18:00
要把降卒当奴隶的前题也是吃的东西还够。古代战乱中哪个人贩子有本事随时带几万人份的粮食和足够的管理者他直接当军阀就好还当个屁人贩？
作者: otis1713 (segayu) 2023-02-19 01:34:00
其实就是脑袋不够用才会去杀降，都没考虑流传出去会发生什么事白起杀降的问题是，原本你不杀还能期待后续列强会顾虑赵国实力不愿回援，杀了40万赵兵对楚魏来讲，就算这战支援赵国打趴了秦国，赵国10年内也爬不起来
作者: tt1034 (我爪天下第一) 2023-02-19 01:57:00
刘邦在打进咸阳前也有屠城的纪录好吗==别把他想的多圣人只是人家宣传部门做的比项羽好风向才会往他倒
作者: s310213 (小橘) 2023-02-19 07:05:00
杀降的人是垃圾，但是很多时候是不得已的战略选择
