原文吃光光
小弟我曾试着修过古希腊文跟旁听拉丁文
最后都放弃了 我就烂 但还算略懂
试着叙述一下我个人对这两种古典语言的想法
先讲结论 真的很难学 上手门槛高 耗费时数长 实用度极低
以下正文
睡前想到什么打什么
结构松散+手机排版
请多包涵
古典语言没有老师带真的很难 而且自学的资源不多
再加上学习就需要产出(output)才有一定的效率
要把语言学好的条件跟细项更多
像在生活中有所接触 有相对应的娱乐
学习后可以给予反馈 像是听得懂推的vtuber或动画等等
但是古典语言喔
大概就哲学跟历史相关的经典吧
除非觉得学习这方面的知识很快乐
例如
"喔干我终于用古希腊文看懂柏拉图当初怎么想以及思考脉络了 好爽"
"读懂的当下 我有了新的想法"
因此感到快乐的人真的少之又少
甚至你以为你看懂教材了但其实没搞懂
不实际自己翻译过根本不知道是不是正确的
然而这种产出不请教授或是熟悉该语言者检视
根本不知道是否正确
阿这种人少之又少 导致自学又更难
也不像其他语言有新的相关娱乐作品 有也很少啦
连像A片这种因性欲而生的娱乐都没有
喔提到这个 不得不佩服隔壁万神殿的拉丁文化本本超强
再来是发音
对我来说
学习一门语言很重要的是知道它如何正确的发音
这有助于吸收 记忆这门语言的词汇和用法
但是古典语言已经没有人知道怎么正确的发音了
变相来说你可以看着字母 发的出大概的声音就好
就是会有种 怎么样都找不到正确解答的感觉
没有人可以绝对正确地告诉你怎么讲
对语言学或发声位置有点概念
或是略懂清音浊音 发TH音时舌头的位置 schwa sound等
甚至台语很顺的人来说
应该可以理解我想表达什么
讲简单点像是听非母语使用者讲话
总是会觉得差那么一点才到位
所以综上所述
可以熟悉 流畅的念出一个句子就很棒了
教授上课时会要求同学念文章
念得通顺的人基本上没几个
上课前要花大量时间复习跟预习才跟得上进度
不然就会跟不上进度
但是那个动力来源对大多数人来说很薄弱
最后也最要命的是语格变化
也就是词尾会根据主格受格等发生变化的语言
学起来真的靠北难
以下皆以古希腊文为例 没记错的话
总共有阴阳中性*单复数*格位种类
=3*2*6=36种变化模式
真的很要命
还有例外要记 课本不会举所有单词的变化给你看
一个句子可以根据想特别强调什么而把该词放到最前面
因为一看字尾变化就知道那是什么格位
主格受格还是所有格等
所以文法在书写上来说相较随意
但是阅读时就像解谜游戏
要一步步找出格位
才会知道到底谁是攻谁是受
还是其实是支配 隶属的奴隶关系等
讲到奴隶稍微提一下
学古典语言还因为时代环境文化不同
你在读教材时看到的词的定义不一定和我们认知的相同
像东方的龙和西方的龙就差异很大
因为受到不同文化 语言影响而成
甚至在同个语言下的不同作品里龙的样貌可能也不一样
更别说拥有时空隔阂的不同语言了
例如奴隶
像幻想宅宅如我一听到奴隶二字 只会想到肉便器 性奴 等等
但是在古希腊时代 奴隶大致上只是没有投票权
属于谁管理之下的劳动者而已 甚至是可以花钱赎身的
阿这种差异教材可能不会写
或是单就一个词就要花一整页的篇幅叙述
但老师上课会用几句话带过 也许几十秒
自学的话相对要花更多时间才能吸收理解
整体而言学习古典语言
就像以下情况
世界上只有英文版的日文教材 而且还少之又少
要熟悉英文才学得起日文 然后几乎还只能自行学习
但有老师的话会用中英夹杂教你
发音的话没有人真的知道
却会有自己想像的关东关西腔等流派之别
娱乐作品只有源氏物语等古书
也不太能对着源氏物语尻
而且因为格位变化
导致翻译成英文再翻成中文会相当程度地失去语感
等等…
是不是觉得有相当的难度了
至于相关学习资源 我所知的话
以前辅大有康华伦教授 但前几年已经蒙主宠召了
清大的陈斐婷教授有时会开课 旁听也OK
每一两年就会开一整年的初级古希腊文或初级拉丁文
基本上不会开中级以上课程
因为到下半学期修课人数会在十人以内
不过课程特殊 好像只要有一个人修课就会开中级的样子
如果板友看完 还是真的有兴趣的话
我想寄信给陈斐婷老师表明学习意愿
应该会得到相关教材的资源吧 她人非常非常好
并且保持良好的书信往来
相信自学效果应该也不会差到哪去
她还说学习古典语言会变聪明
因为是在脑中建构一套新的学习逻辑
对脑子有益
以上是我对拉丁文的大概理解
希望有帮助到原PO及有兴趣的板友
以下碎念
当初试着学是因为真的觉得这语言很浪漫
试着想一下
学起来之后
可以跟古人沟通
就是读哲学经典的原文啦 像是理想国 对话录
或是笛卡尔的沉思录等等(原文有拉丁文跟法文)
跟女友传讯息时用 类似暗语的概念
在申请国外大学时附上你学过古典语言
会被当成受过良好教育的人
自杀前留的遗书可以用古文书写
让家人或朋友认真研究你的遗书
又或者是单纯觉得很中二等等
一切都很浪漫
阿不过一切都只是说说而已
毕竟真的很难学
最后说声教授对不起 本肥资质驽钝不受教
只能在这写些粗浅的知识普及 失礼了

所以说 有古代罗马奴隶的介绍吗?

可是前提是修课的话没老师是指?

沉思录不是罗马的哲学家皇帝写的吗？

不太有素材能看学习动力真的偏低 学过一阵子也放弃了

谢谢分享！

科普推

原来不是因为会不小心召唤出恶魔很麻烦吗？

我以前是上康老师的课，同学每个都是至少两种语言以上略懂的强者，所以上课时就常出现用日文法文西文德文意大利文希伯来文古希腊文来互相参造拉丁语的的奇妙景象www

懂了 考虑到以后会穿越回古代 超有动力学拉丁文

请问拉丁文小薄本要用什么关键字？

谢谢你认真的回文不过还是很好奇你文中所提拉丁文化漫画到底是啥内容

https://www.ptt.cc/bbs/AC_In/M.1537115691.A.27A.html这篇吧

古文明真可怕