阵代说近年来有被小平反了,邻国都称呼他四郎,信长也写给家康书信“四郎(胜赖)是
可怕的敌人......”,实质上是把他当家督看。他自己也署名过“武田大膳大夫胜赖”。
但是那是外国把他当头头,他在自己家中可真的是夹着尾巴做人。武田家一个超优秀传统
就是重臣联合起来去逼迫家主。
胜赖没有嫡出身份,在家中实质影响力没信玄强是事实,但武田家家督其实本来就没那么
强势,基本上都被亲族和重臣牵制。信虎是第一个对家臣来硬的,结果重臣为了自身利益
竟串通信玄联合把信虎放逐了。到了信玄时代因为义信和自己政策不同,竟然也是在重臣
的逼迫下被迫命义信切腹,不然谁敢说下一个被联合起来放逐的就不是他自己。
小说电视电影漫画电动中哪种中央集权上下一心,是江户时代各种文学塑造出来的,是要
让说书人和听书人听得热血沸腾,可是实质上是不存在的。不要说武田家,整个日本战国
时代的大小诸侯几乎全部都是如此,都是土豪联合军,武田家本家大土豪,重臣门小土豪
,相互依附利用而已。
义信死后信玄还公开向重臣亲戚要求写誓约书宣誓效忠自己,每一个人都要写,第一个署
名的竟然就是信玄自己的亲弟弟信廉,由此就可以知道当时家中的人心混乱程度,以及武
田家督这个位置有多么的不稳。
所以说,来自诹访的四郎胜赖能多坦?信玄自己都要看重臣的脸色了,你这个庶出不要太
不识款,你爸说要给你儿子继承但是在他成年前你暂代?可以啊,看在你爸面上给你点面
子,你的政策还有所作所为最好都像以前一样符合我们重臣的利益,否则联合起来不理你
刚好而已,没弄掉你算客气了。
为了树立家中的威望,他继位后也只能不断的作战而且要不断的获胜,不然说不准哪天就
被端掉了,你不能说他穷兵黩武好战,他不这样做是不行的,这是牵涉到他自己会不会家
破人亡的。
再来说好牌?信玄后期四面八方邻居除了北条几乎都得罪光了,算哪门子好牌啊。骑兵队
也是后世文学创作出来的。这不是好牌而是没牌了。武田家总体实力输织田家很多的,不
管是经济力还是士兵数量。
很多人骂他长篠失策,但是长篠之战那个是在我上述讲的各种不利条件之下胜赖的拼死一
搏孤注一掷,因为在那个时候武田家的盟友几乎全部都gg了,双方国力又越差越大,极难
得信长和家康本人都在场上,是你会不会赌一把拼拼看这次干掉他们?
应该说封建时代本质就是这样啦(像是欧洲也是)中国提早进入强力的中央集权是世界少有
一楼你那个做法,他还没有走出甲斐,就像我说的先被重臣围炉了都有可能。你家主自作主张要去跪?谁准你去的?
作者:
dreamka (困惑)
2023-02-16 12:50:00武田四郎脸上有四吗?
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 12:51:00同样国人集合体,毛利的样貌好像就不太一样
作者:
lu3yao (放空之神)
2023-02-16 12:51:00武田家就是重臣很凶的那种,毕竟战国时期除了织田家有点中央集权的雏形,其他大名的支配程度也都是共主居多,可是能搞到大名&少主一再被干掉的也不多见
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 12:53:00胜赖在长篠死一堆重臣是不是负面影响还真不好说,很多都信玄时代的老屁股,只是它没机会撑到证明自己的能耐,织田也不会给他机会的
作者:
probsk (红墨水)
2023-02-16 12:55:00学隔壁的今川少爷躺平就好
可是那个最大的分家老屁股(穴山梅雪)没有顺便死XD
作者:
lu3yao (放空之神)
2023-02-16 12:57:00基本上会认为是信玄得罪太多人 周遭势力全部得罪一轮 导致胜赖只能靠不断扩大势力来压住家臣团 看看胜赖时期最著名的盟友 竟然是父叔辈的大敌上杉家 就知道他多可怜周边根本没有更可靠的援军 转生成胜赖我绝对直接出家
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 12:59:00穴山是真的该死XD,如果胜赖希望好好统治的话XD
不然长筱老屁股死光后认清事实学德川称臣当乌龟到本能寺后就是一尾活龙啦
御馆之乱的选择也是关键啦虽然无法判断如果武田家也帮景虎是不是就能翻盘但以地理位置来看得罪北条比得罪上杉严重多了
作者: a22880897 2023-02-16 13:02:00
最大靠山是老爸的死对头 真的好惨
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2023-02-16 13:03:00今川少爷没躺平啊,搞不好他要到灭国以后才知道自己多失去人望...毕竟桶狭间几乎是结构性破坏了今川的组织架构.然后武田群臣很凶那个是历史重业,但信玄+四郎两代还是没办法让自己的暗桩在股东会说话压过老屁股们.
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 13:06:00其实织田也没有到真的很杀无赦,你肯降他都会给过,问题只在胜赖不行,他虽然是末代家督但他在的时候可是武田最大版图的时候怎么可能在这种状态下跟底下的人说我们投降吧,后来就是因为想和信长停战放生高天神城搞垮自己的威信的胜赖在御馆之乱前后的外交处置是真的都不好,御馆选景胜得罪了北条结果促成北条+德川打武田的诱因
今川氏真经历也满有趣的,失去领地去还能保有家主之名
御馆之乱胜赖没选错啊,上杉家很讲信用的,送黄金或者是连姻全部都照约定的来。甚至在武田家灭亡前1个月胜赖去求援,景胜说我自己目前也被揍很惨,不过还是给你3000援军。根本业界良心了。在那个时代很多签约说话都当放屁随时可以翻脸不认的。真的家风不一样。
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 13:12:00氏真就发现救不回来干脆选择回德川躺平,结果来说他一路爽到最后,不过他在桶狭间之后到今川灭亡之前其实没有躺,只是无力救回今川的劣势御馆那边选景虎不知道会怎样但选景胜明显的北条会翻脸,选景虎可能事后只是变成北条+上杉夹武田的另一种困境也说不定就是了只能说御馆那边其实比较像糟和非常糟的二则,不是对或不对的问题
我觉得他可能就是看到今川氏真才选景胜吧北条氏康也有帮女婿今川氏真啊,可是还是撑不下来
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 13:20:00北条:好啊!我支持的你都要打掉
就算御馆之乱你选了景虎,到时候也是北边东边都被北条包围
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2023-02-16 13:25:00胜赖晚期的一些抉择摊开来看其实都是差不多烂的状况
作者:
Flyroach (*飞天蟑螂*)
2023-02-16 13:30:00其实我觉得氏真的真的蛮厉害的,就结果论他超强了之前有部漫画里也有氏真穿越,然后做的事让我只觉得你有历史知识还这么白痴...不过他白痴完还是被作者之力救了
作者:
alex0929 (在所相信的道路上....)
2023-02-16 13:36:00氏真哪有躺平 他面对的处境没比较轻松
如果信忠本能寺活下来他面对的就是氏真处境的加强版了
作者:
arcanite (不问岁月任风歌)
2023-02-16 13:52:00百姓眼里 你是国主 豪族眼里 你就是跪着要饭的
作者:
nien4009 (archives)
2023-02-16 14:10:00出家也没用,二哥武田龙芳眼瞎又出家毫无威胁一样没命
作者: pig0039 (pig0039) 2023-02-16 15:39:00
所以可以衬托出毛利实在是蛮猛的, 一开始连国主都不是
龙芳(海野信亲)是自杀吧.也可能是觉得自己瞎了跑不掉
作者: triplee (none) 2023-02-16 16:03:00
近年蛮多说法就直接讲明信玄留给他的就是一堆烂摊
胜赖在御馆之乱的选择,不外乎就是想说能拿钱又避免被实质的双北条包围吧,上杉景胜也是运气好被光秀救,不然下场应该不会比胜赖好到哪去
他父亲有留火枪队 他应该要知道火枪实力他本人是赌梅雨季下雨火枪没用 可是没下雨说起来胜赖他完全能在御馆之乱找借口中立 或至少出兵救回上杉景虎就好不用破坏同盟又能做人情他本人个性就是喜欢硬干 没他爸战略远见才被火枪教做人信玄都打今川出海口了哪有大烂摊没凝聚力没战略眼光只硬干不懂人心才是胜赖的最大问题