[闲聊] 时代的发展是不是无情的?(ai art相关)

楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:08:14
如题,
不讨论定义,
暂称ai art吧,
老实说感觉大家已经讨论的蛮完整的了,
(题外话,电绘九宫格那个
被雷劈也是一种电绘好好笑XD)
-
只讲纵观古今的感觉,
聊聊有实际看到那些夸张完成度的图+这阵子绘师反应的各位所感受到的氛围,
相信不管支持或反对的你/妳,
多少都嗅到一些味道了,
这样打破技术门槛、打破菜鸟约稿体系,
(大手当然无影响,可菜鸟绘师…,
之前看到有人花3000约明日方舟史尔特尔,
成果…嗯…,我只能说未来会失业吧…)
任何人只要吟唱咒语、甚至勾一勾想要的选项,
就能产出自己想要的色图,
咳…我是说想看的作品。
今之ai art,是否犹如昔之蒸汽机,
Ai不会画手只是需要时间改良而已,
蒸汽机也不是在一开始就完整,
也是有赖后人不断改良,
不管绘师再怎么大声疾呼努力被践踏,
著作权、智慧财产等权利保护感觉也难以阻挡ai偷图的速度,
是我的话也会很悲愤被利用被剽窃没错,
但时代的巨轮未曾因为任何人的血与泪停下滚动,
Ai art未来的蓬勃发展的可能性有眼睛的人应该都看得见了,
且这发展速度以及潜力完全不是我能想像的,
我们是否在见证历史在艺术发展上的奇异点,
而时代的发展是不是无情的?
也许不愿面对,但就是科技发展就是这样淘汰一些人、事、物,并不断日新又新?
作者: Annulene (tokser)   2023-02-15 14:09:00
作者: kayliu945 (kali)   2023-02-15 14:09:00
4
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-02-15 14:10:00
不过通常不会这么快,会共存一段时间,轮船当年也没马上取代帆船,电动车现在也还没取代油车
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:12:00
我想艺术角度来说 这共存会是永远都在的
作者: chocoball (巧克力球)   2023-02-15 14:12:00
以前是油车取代电动车 现在只是反扑而已
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:13:00
我不认为人类会因为ai而停下艺术创作
作者: chocoball (巧克力球)   2023-02-15 14:13:00
以AI艺术来讲就是AI取代人类 也许将来有一天人可以反扑
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2023-02-15 14:13:00
其实我猜绘师可能还是比较不被取代的那边
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-15 14:13:00
4 不过完全取代不可能,每个产品都差不多反而不好
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2023-02-15 14:13:00
技术性失业:
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-02-15 14:14:00
其实就算是电车取代油车现在也很难实现,问题还是太多了,Ai也同样,除非突破瓶颈不然只会成为时代下另一个试图取代主流不成而死亡的科技
作者: widec (☑30cm)   2023-02-15 14:14:00
我就问 人类要是不创作了 AI哪来的大数据当大师?
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-15 14:15:00
旧的数据阿XD 虽然养到最后就都会差不多...
作者: senas (事情就是这样啦~)   2023-02-15 14:15:00
未来一定是共存 不会死亡
作者: widec (☑30cm)   2023-02-15 14:15:00
都差不多就会反过来大家看到真塑可爱就一致嫌弃了
作者: webermist (岚湘)   2023-02-15 14:16:00
任何产业都是不更新就等著被淘汰 没什么好悲愤的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-15 14:16:00
有些不够强的会被抢工作是难免,就算他也去用AI但产能这样高,需求没变多的话,势必不需要这么多人
作者: Lhmstu (lhmstu)   2023-02-15 14:17:00
也没有无情吧,一直以来都是这样不是,工业革命,自动化,之类的
作者: yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)   2023-02-15 14:17:00
把人力从位置上解放是好事,但解放出来的人力却没有其他工作的话就是悲剧勒...
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:18:00
反正所有人都不创作这种事情不会发生
作者: greg90326 (虚无研究所)   2023-02-15 14:18:00
这问题是要问几次
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:19:00
就像现在也不是每个画师都牴触或者反对AI
作者: GodVoice (神音)   2023-02-15 14:21:00
就算李麦克坐上了霹雳车 就算霹雳车可以想去哪就去哪
作者: tacotuesday (taco)   2023-02-15 14:21:00
无情的不是技术 是人类
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:22:00
确实 无情的是人类 QQ
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-02-15 14:22:00
人类都不创作,人类都死光了是吧
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2023-02-15 14:22:00
早餐店这种完全不用AI,只要自动化就能生产的东西到现在都没被取代还开超多间为什么你们会觉得绘师会被AI消灭=_=
作者: arlaw (亚罗)   2023-02-15 14:22:00
找个终身雇用的缺啊 不然就是随时提防轮到自己的产业崩坏
作者: zxcmoney (修司)   2023-02-15 14:23:00
早餐店主要是一堆东西都要客制化吧
作者: Innofance (Innofance)   2023-02-15 14:23:00
早餐店的例子举的不好,自动化机械要投资才有,AI现在连腾讯跟美图都有了几乎没门槛
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:23:00
而且什么消不消灭的,你看现在有什幺小众爱好彻底消失的吗?
作者: chocoball (巧克力球)   2023-02-15 14:24:00
早餐店其实也是转型了 走中高价位 早午餐店 区隔出市场
作者: Innofance (Innofance)   2023-02-15 14:24:00
不要拿工业化机械跟手工业来比,门槛根本不同的东西
作者: webermist (岚湘)   2023-02-15 14:24:00
很简单 成本问题 ai可不需要买一大堆自动化设备
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:24:00
早餐店的例子我觉得举的蛮不好的 有人投钱开发就有了有没有商业化的意义而已
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2023-02-15 14:24:00
= =没发现早餐店盛行的地区人工都很便宜吗?
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:25:00
而且我比较想去会叫我帅哥的阿姨早餐店xd
作者: chocoball (巧克力球)   2023-02-15 14:25:00
现在吃蛋饼随便都要40 以前还有15的 虽然这是蛋涨价XD
作者: hank81177 (AboilNoise)   2023-02-15 14:25:00
人类在决定权上确实不可能让步就是,假如出现一款健康AI,只要遵照它的指示吃饭运动睡觉,就可活到120岁不得慢性病,我相信99%的人还是不愿意照着AI指示过日子
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-02-15 14:26:00
早餐店看国家吧,有的就没这种文化,或是变成便利商店吃一吃,周末有空才吃好的
作者: chocoball (巧克力球)   2023-02-15 14:26:00
如果有款AI可以让你投资每年稳定15% 分析师应该都失业!
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:27:00
如果会因为利益问题导致小众偏好灭亡,不用ai世界上早就只剩少种典型
作者: GodVoice (神音)   2023-02-15 14:27:00
不要说AI了 医生说一堆东西不能吃 就很多人忍不住了
作者: theskyofblue (天空蓝)   2023-02-15 14:27:00
绘师只要愿意学都不会被淘汰吧 毕竟还是有基本功长期来说啦 短期应该都没太大问题 除非又超进化
作者: arlaw (亚罗)   2023-02-15 14:27:00
AI机器人店员很容易想像 等成本降到比人工低就到处机器人
作者: zxcmoney (修司)   2023-02-15 14:28:00
我记得以前有过AI管家出现过,并有一定程度的问答能力
作者: chocoball (巧克力球)   2023-02-15 14:28:00
现在最红的AI机器人就挚友梅根阿 几乎什么都能做了
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-02-15 14:28:00
其实也不光绘师 现在都能当你的个人码农了 原本以为AI都还是憨憨的 结果这次意外地走到如此实用的阶段
作者: keerily (非洲人要认命)   2023-02-15 14:28:00
我只能说想这还太早,工厂无人化都喊了几十年还不是缺人
作者: efkfkp (Heroprove)   2023-02-15 14:29:00
不会,会被淘汰的只有复杂度低的车掌小姐&回数票收费员,汽机车出现并没有让动物骑士消失,赛马跟骆驼骑士目前还是高薪职业,只是入门门槛更高而已。AI画出现,只会让纯手工画更有价值,以后有钱人甚至会以家里挂上人类纯手工画为荣,当然还是会有副作用,比如以后不太可能有光靠充满热情就投入艺术界的穷画家了,入门纯手工
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:29:00
说真的 路上都是机器人店员的那天感觉好可怕(莫名
作者: GodVoice (神音)   2023-02-15 14:29:00
之前去XX世家吃牛排 那边有收盘子圆柱体在跑了
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:29:00
艺术界我觉得就扯有点远了
作者: zxcmoney (修司)   2023-02-15 14:30:00
记得GPT目前的程式水准是GOOGLE的三级工程师,
作者: keerily (非洲人要认命)   2023-02-15 14:30:00
看过别人邀稿情况就知道问题很多,这不是AI可以完全解决
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:30:00
起码我觉得现大家讨论的东西应该还不到艺术的等级
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2023-02-15 14:31:00
就蛮好笑的,这么简单的产业都没被自动化取代了,一堆人在担心绘师
作者: zxcmoney (修司)   2023-02-15 14:32:00
想要充满热情就投入艺术界的穷画家,需要无条件基本收入
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:32:00
产业有实体机械成本问题呀 图并不是呀
作者: Bugquan (靠近边缘)   2023-02-15 14:32:00
没有憨憨的吧,而且AlphaFold 2才是真的实用又改变整个生态的东西,绘图还差的很远
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-02-15 14:32:00
我是看到有YTer只是跟ChatGPT讲需求 它就会生code给你虽然错误蛮多而且时间也不会比较省 但至少可以节省心力 只要当主管检查就好
作者: lifehunter (垄天)   2023-02-15 14:33:00
不会有机器人店员 就是自动点餐机啊 速食店现在都有了
作者: widec (☑30cm)   2023-02-15 14:33:00
AI电绘主要是会取代一般商业绘图 不是艺术
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:33:00
产业不能只看top吧 他们本来就不会被取代
作者: skyofme (天空人)   2023-02-15 14:33:00
那种现在感觉很艺术的画有在卖电子的吗?
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-15 14:33:00
???? 那你画一张阿 图没成本? 不用器材 手绘版 软件 颜料?
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2023-02-15 14:34:00
然后推特也看到有人研究自己喂MMD转成2D动画给线稿帮忙上色 加上更多的辅助软件 成果已经越来越好
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-02-15 14:34:00
它会变成工具,例如帮你想骨架、构图但要练出自己的风格,你还是要靠人练习
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:35:00
这些实体门槛不正是被AI更容易打破的证明吗不太懂你意思 我不用会画图就能产图了呀画的话窝只会画火材人XD
作者: npc776 (二次元居民)   2023-02-15 14:36:00
你产阿 还不是要去抄咒文 用人家提供的算力
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:36:00
还是你以为我说画图没成本 不是啦 能跟商业机械比吗囧a 讨论的规模好像不太一样捏
作者: GyroZeppeli (杰洛齐贝林)   2023-02-15 14:37:00
油车从20几年前就说以后会被取代 我小时候还幻想以后的车子会像磁浮列车一样 结果还是在柏油路上走 甚至手排车都无法完全取代
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-15 14:37:00
哪来的打破,你不会的话让AI画出来是错的你也看不出来,然后就被会的AI使用者电爆了
作者: widec (☑30cm)   2023-02-15 14:37:00
就好像打印机普及之前,海报都手写,丑字海报满大街现在海报都用电脑印了,海报不丑了,但还是很多很LOW的海报
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:38:00
我产图尻尻要电啥 越多越好啊
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:38:00
就会多一群AI高手来把AI菜鸟电爆而已 现在只是尝鲜期
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-15 14:38:00
AI的方便只是让强者更强,外行人一样要付出努力跨过门槛
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:39:00
随便做点图都爽的程度
作者: keerily (非洲人要认命)   2023-02-15 14:39:00
AI随便产图跟要产出想要的图难度差很多吧
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2023-02-15 14:39:00
这就是已被证实为时代巨轮跟被部份人吹成时代巨轮实际上根本不是的差别,电车跟Ai是前者跟后者还没确定,但个人认为很高机率是后者
作者: widec (☑30cm)   2023-02-15 14:39:00
“品味”这种东西还是需要人类buff才会有的
作者: keerily (非洲人要认命)   2023-02-15 14:40:00
光是想要“修图”你要怎么靠AI完成
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-15 14:40:00
ai要一键生完美的图 难啦 真以为打几个提示词就能生完美的图喔 最后还是要改或是调整
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-15 14:40:00
你干嘛自己产图,高手产得远比你快比你多,市场上满满都是高等级的商品时,你自然看不起你自己外行人产的了
作者: doranobi0125 (野比哆啦)   2023-02-15 14:41:00
夏威夷
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2023-02-15 14:41:00
MMD转2D动画那个不太行,只能当噱头在网络在网络上吸个目光而已
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:41:00
高手终究不是我 不知道我今天想尻啥=.=自己想尻什么自己变出来很有意思欸 还是我太冷门
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2023-02-15 14:42:00
连学生作品都比不上
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:42:00
新时代的ai高手会到达新境界 你各位凡人只是从等待大手产图变成等ai高手产图而已 是有差喔
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:42:00
至于技术力都马等人家拉起来就行啦等等党++
作者: zxcmoney (修司)   2023-02-15 14:43:00
要让AI产出想要的图基本上是要能完成草稿再i2i后细修
作者: newage5566 (56新世纪)   2023-02-15 14:43:00
比较在意构图是绘师还是AI作的,如果是绘师自己产图修改,不是自己的点子那真的不太能接受
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-15 14:44:00
目前真的想要完全照自己的意思出图 还是用图生图比较快
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2023-02-15 14:44:00
AI图我是没半点感觉啦…没办法自产自尻
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:44:00
感觉绘师用ai产图比较大的问题是不会修咒文怎办
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:45:00
绘师能用土办法改图 是不会画图的人才要担心咒文怎么修
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-15 14:45:00
只要能训练什么画风都变得出来啊 ai原本的画风早就审美疲劳了
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:45:00
你说产出来手修哦对齁 忘记还能这样
作者: widec (☑30cm)   2023-02-15 14:46:00
本来就一定要产出来之后再手修阿
作者: dummy003 (坚决不发文)   2023-02-15 14:46:00
阿你一般等级的被取代正常人就不会把它视为一般职业了,你看到多少人毕业会考虑当动物骑士的……现在走绘画的人在整体比例上就很少了,未来只会更少
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:46:00
就跟新游戏出两年一样 你失去热情兴趣又没技术就是等著高手施舍东西给你 你还是只能趴在地上
作者: zxcmoney (修司)   2023-02-15 14:47:00
修咒文还好,就关键字的抽换,训练模型较需要程式知识
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:47:00
我不觉得未来会更少欸
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:47:00
之后你就可以转生了 带着ai绘图转生到中世纪当绘画大师
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:48:00
窝感觉会更热门欸 什么画风都可以高速入门还是说用ai当工作对传统手绘是亵渎这个程度的话确实没办法*工具
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2023-02-15 14:49:00
没有啥亵渎阿 你用调理包会对厨师亵渎吗但是如果随便个路人都能用调理包做菜 你不去学改良调理包也不去学怎么做菜 你就一样还是等著别人做菜给你吃
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-15 14:50:00
如果你把自己眼光水准放得很低,那不用AI产图你现在自己一样可以画
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:50:00
我也觉得 就是可以大幅减少入门门槛的感觉能不能和要不要做我觉得还是不一样欸0到1和存在工具但我不想钻研 感觉是两回事毕竟以这个发展速度再放个几年不知道冲到哪里去了
作者: rbull (假高尚一大堆)   2023-02-15 14:53:00
被ai碰到中低阶水准的在未来几年都准备失业
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-15 14:53:00
你以为门槛降低了,但其实只是业界的竞争强度被往上拉了
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:53:00
我的工作也感觉要被取代了 操QAQ
作者: dummy003 (坚决不发文)   2023-02-15 14:54:00
对岸外送都用调理包,只要工读生跟微波炉或水锅,普通等级的厨师没头路,正常使用厨师且有店面内用的被劣币驱逐良币倒光了解一下
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-15 14:54:00
还好我不是靠画画吃饭 对我来说是一大助力
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2023-02-15 14:54:00
工具谁都可以用,可以用的工具越多,门槛就会越复杂
作者: dummy003 (坚决不发文)   2023-02-15 14:55:00
如果你知道你走这行一定要到行业高等才活的下来,不然你就是炮灰只能去打工,你会进这行吗?
楼主: LawLawDer (肉肉的)   2023-02-15 14:55:00
这是同一件事吧 门槛低本来就竞争多啊 反例就是公证人到现在还是配额制 考到就是你那行政区赚到流汤
作者: Renishikawa (石川恋)   2023-02-15 15:04:00
市场机制会决定ai跟手工未来会长成什么样子吧~ai能拉低门槛,能到达天花板的人就会变多吗?
作者: zzro   2023-02-15 15:17:00
现阶段AI只能画单张图 前后没有逻辑性 顶多取代单张图需求记得有写小说的ai 能把小说ai写出来的丢给画图ai画出插图的话 算是威胁性比较大
作者: XDdong (冬冬)   2023-02-15 15:25:00
收费站阿姨表示:
作者: milk830122 (SuperX)   2023-02-15 15:26:00
如果有科技能更省钱更有效率 你是开公司的老板 你会不用? 毕竟是开公司的不是做慈善的
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-02-15 15:34:00
chatgpt才恐怖啦 一堆客户要失业了客服
作者: h60414 (h60414)   2023-02-15 15:43:00
看看很多手工的产业还是没消失 但都往精致化发展
作者: iddoraemon (哆啦的逆袭)   2023-02-15 15:46:00
觉得顶多回到最一开始艺术是门小众用爱发电的产业罢了,活人画的作品少自然价值会提高。这几年是网络、ACG及电绘发达,踏入这门领域的才暴增。
作者: Wingedlion (巴比伦)   2023-02-15 15:51:00
AI算的MV现在虽鸟 可预见以后效率好得吓死人- -
作者: Raptors1 (正宗哥吉他)   2023-02-15 15:51:00
ai配音之于声优自动驾驶之于司机ai问答之于客服各行业都没绘图反应那么大说到底就是某些人以为自己很有价值结果被狠狠打脸脑羞了会CAD的人有在怕吗?那才叫画画当工作
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法师)   2023-02-15 16:18:00
现在还是有人在骑马跟马车啊 时代的巨轮是残酷的但也不是完全没有存活下的可能性
作者: ChikanDesu (痴汉)   2023-02-15 16:44:00
其实对技术派的画家来说 安迪沃荷也是跟AI一样低能的东西啊 但人家就是成功咩你可以想想AI制霸以后挑图是不是需要美感 一般人会比画家有美感吗?
作者: motorolaz (KEN)   2023-02-15 16:59:00
都第四次工业革命了,该经历的前三次的都遇过了,蛮看好之后的发展的
作者: siyaoran (七星)   2023-02-15 17:14:00
不会被取代 但是收入会减少
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2023-02-15 18:13:00
赶快转职比较实际取代就不是一定要真正把这个工作取代,而是取代工作量取代职位 取代薪水一个画家加上ai辅助可以做到以往2 3个人的工作量 那就是2 3个人被取代了
作者: Hsu1025   2023-02-15 18:29:00
机器该优先取代的是扫地工 建筑工这种超无聊又低薪又没地位的工作 不要让人去做
作者: hsiliang (小锡亮)   2023-02-15 18:30:00
是,看看工业革命
作者: Hsu1025   2023-02-15 18:31:00
艺术反而是展现人类有趣之处的领域 AI不可能完全取代
作者: tsukikaze (心的方向)   2023-02-15 18:41:00
其实有仔细玩过sd就知道目前它的缺陷在哪,但是也会明白这不影响产业现况是不可能的,model无日无夜的在训练,要修图不如用同样seed一次产上百张图从里面挑
作者: kashiwa27 (UDON)   2023-02-15 19:22:00
只能写些小程式而已还不一定能动 大型应用完全没办法

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