Re: [讨论] 看完链锯人 感受不到制作组的爱
楼主: ReinerBraun (帅之巨人) 2023-02-04 12:02:59
嘘 jackshadow: 声优表现明明就很好 失去姬野的惆怅感明明就恰如其分02/04 03:30
→ jackshadow: 然后根本一点也不文青 就只是动作细腻一点而已 没看02/04 03:30
→ jackshadow: 就不要跟风踩了02/04 03:30
我要说的不是声优表现不好或是节奏、BGM插入时机不对这些
秋在病床上想抽菸却想起姬野那段我很喜欢
的确是改编得不错
我说的没有制作组的爱
是指在链锯人动画中
我看不到制作组把漫画中的特色表现出来
例如人物一脸忧郁看向窗外 让阳光洒在脸上这种 你就算不常看动画 也会觉得美
你用在秋想起姬野时就ok
但问题是整部几乎都是这种感觉 而这些元素刚好是链锯人最不需要的
我看到的是中山龙一直把一些让外行人看了觉得很棒的元素加进来
讲明白点 就是那些容易卖座、譁众取宠、华而不实的元素
我自己的感觉是 中山龙已经认定链锯人的剧情与人设是有一定的大众认同感
也就是他只看到结果(卷均百万) 而不知原因
因此他要做的只要把一些更大众的元素加进去
让人可以一眼看出"这部作品画面好好看"
绝对可以成为更火爆的作品
偏偏喜爱链锯人的粉丝期待的就不是这些主流、大众的元素
导致最后成品出来虽然作画很棒
但看起来的调性却和漫画差很多
如果中山龙有仔细读过原作
就会明白其中道理 为什么他会被读者喜爱的原因
答应我 龙大 不要没读过原作就乱吹好吗
→ jackshadow: 然后根本一点也不文青 就只是动作细腻一点而已 没看02/04 03:30
→ jackshadow: 就不要跟风踩了02/04 03:30
我要说的不是声优表现不好或是节奏、BGM插入时机不对这些
秋在病床上想抽菸却想起姬野那段我很喜欢
的确是改编得不错
我说的没有制作组的爱
是指在链锯人动画中
我看不到制作组把漫画中的特色表现出来
例如人物一脸忧郁看向窗外 让阳光洒在脸上这种 你就算不常看动画 也会觉得美
你用在秋想起姬野时就ok
但问题是整部几乎都是这种感觉 而这些元素刚好是链锯人最不需要的
我看到的是中山龙一直把一些让外行人看了觉得很棒的元素加进来
讲明白点 就是那些容易卖座、譁众取宠、华而不实的元素
我自己的感觉是 中山龙已经认定链锯人的剧情与人设是有一定的大众认同感
也就是他只看到结果(卷均百万) 而不知原因
因此他要做的只要把一些更大众的元素加进去
让人可以一眼看出"这部作品画面好好看"
绝对可以成为更火爆的作品
偏偏喜爱链锯人的粉丝期待的就不是这些主流、大众的元素
导致最后成品出来虽然作画很棒
但看起来的调性却和漫画差很多
如果中山龙有仔细读过原作
就会明白其中道理 为什么他会被读者喜爱的原因
答应我 龙大 不要没读过原作就乱吹好吗
作者: jackshadow (夜晚的帝王) 2022-02-04 03:30:00
声优表现明明就很好 失去姬野的惆怅感明明就恰如其分然后根本一点也不文青 就只是动作细腻一点而已 没看就不要跟风踩了
作者: kekebunny (可可兔) 2023-02-04 12:05:00
推
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 12:07:00
龙大是真的没读过就乱吹 之后应该有去补了吧
作者: RabbitHorse (赤兔马) 2023-02-04 12:07:00
制作组又不是只有中山龙 全部的人都没爱？
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:07:00
真的有看过有人说动画更大众化，如果不喜欢动画，去看漫画因为更电波会觉得更难看的论调
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2023-02-04 12:08:00
作监都敢喷原作粉了，搞不好真的都没爱
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 12:09:00
龙龙作为监导，其他人再有爱也没用吧
作者: goseienn (无) 2023-02-04 12:09:00
Gigguk 也是，没看过原作还乱吹原作，结果看完动画去补原作又在那边蛋糕雪糕
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:09:00
只能说可惜了这么好的机会 对两边来说都是如此
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-02-04 12:09:00
笑死 动画粉买BD没
作者: PunkGrass (庞克草) 2023-02-04 12:10:00
完全不觉得他加的元素是大众化的
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:10:00
不过只要中山龙还在动画业界 总是有机会挽回名誉啦只是链锯人的动画真的蛮遗憾的 错失良机啊
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:12:00
只要中山龙没有像马谡一样被斩掉就有机会
作者: howard1997 (kingzz) 2023-02-04 12:12:00
鬼灭甚至他们公司的咒术已经示范了什么是大众元素
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:12:00
如果说开播前希望能做到90分以上 那现在就是75分吧
作者: RabbitHorse (赤兔马) 2023-02-04 12:12:00
别说什么错失良机了 都有人趁机说藤本过誉
作者: PunkGrass (庞克草) 2023-02-04 12:14:00
我有个朋友基本不看动漫 只看海贼王 咒术 死神 我英要大众 应该是参考那些
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 12:14:00
如果咒术打架都那么干 保证和链锯人一样惨啦 他们明明自己也弄出咒术这种打起来超爽的 结果给1735守街亭 现在张郃打进来
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:14:00
过誉文不论哪部作品都会有 只是刚好抓到机会戳一波吧当然说藤本过誉我也觉得很雷就是了尤其是拿动画踩漫画 吐血= =
作者: kerorok66 (k66) 2023-02-04 12:16:00
监督和制作人都影响很大吧
作者: t77133562003 (我是一只山羊) 2023-02-04 12:17:00
笑死还外行XD
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2023-02-04 12:18:00
只是错失良机就好了 没看到之前BD成绩还没出来的时候 一堆人说你觉得无聊 那是原作就无聊这种话…
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-02-04 12:18:00
隔壁棚孤独原作跟动画，看看人家怎样重新诠释升华原作的
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 12:19:00
两个龙都没看原作就乱吹，是巧合吗？
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-02-04 12:20:00
孤独原作没动画还真的看不下去，但明明内容8-9成一样
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:20:00
除了帮龙护航之外，我觉得动画和漫画风格变化太大，才会导致拿动画来踩原作的动画粉出现
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-02-04 12:21:00
结果链锯人刚好反过来，动画反而拉低原作水准
作者: howard1997 (kingzz) 2023-02-04 12:21:00
音乐番有没有歌差很多吧 漫画听不到歌就是少一味
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 12:21:00
套句白箱的话 原作者说没想到我的作品会被诠释得那么好 好到像被别人从头创作了一样 真的很不甘心呢1735不知道能不能让原作者说出这种感想
作者: howard1997 (kingzz) 2023-02-04 12:22:00
连孔明我都觉得动画化后观感翻倍了
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-02-04 12:23:00
拿原作踩动画粉的原作粉，拿动画踩原作的动画粉有谁格调比较高吗？
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-02-04 12:23:00
链锯动画胜过原作的可能只有op跟姬野段+姬野ed
作者: twic (Mr.song) 2023-02-04 12:23:00
原作前面本来就没这么多人吹啊
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-02-04 12:24:00
OPED就是有爱的玩法 本篇就中山龙
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:24:00
链锯人也是重新创作一遍，也是同样让人不甘心啊，两者没有不一样吧（误
作者: utqpwotu (神奇魔杖) 2023-02-04 12:25:00
只要战斗场面够好应该就能吸引不少新观众了 不过我觉得链锯人动画战斗场面好看的就只有第四集淀治对水蛭恶魔第九集小红闪蛇恶魔尾巴到夺枪攻击武士刀 第十集岸边打帕瓦的血长矛 第十二集淀治和武士刀在列车上互砍 其他的战斗场面就普通或不好看
作者: scott032 (yoyoyo) 2023-02-04 12:25:00
连唱歌的都比监督懂
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:25:00
哪边格调比较高要看吵架个案啊
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2023-02-04 12:26:00
要讲战斗，op跟姬野ed一闪而过的动作场景做的多棒
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油) 2023-02-04 12:26:00
求求你们不要再说龙大没看原作了QQ他其实有看
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:26:00
等下这篇要是有两个不同立场的人吵起来就能分析了中山龙想做的不是藤本树的链锯人 而是他的链锯人我想这点各位应该接受吧？
作者: jack34031 (人人人人人) 2023-02-04 12:30:00
跟押井守差不多
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2023-02-04 12:30:00
第九集小红 那个对手枪子弹的改动已经很莫名其妙了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:31:00
对啊 我也是想到当年的押井守可是押井守后来有做出东西 这件黑历史反而变成美谈(？)
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 12:32:00
小红冒出来减少惊喜感也是，当初还有人在那边护航
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:32:00
所以中山龙以后要是弄出什么名堂 名声应该还是有救啦
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:32:00
小红打蛇妹多的好几枪都是加戏，所以才会怪怪的
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 12:33:00
什么叫拿原作踩动画有比较高调吗 没原著你还有东西改编吗= =
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-02-04 12:33:00
其实打斗场面好的部分 逻辑也很奇怪比如说岸边打血矛那边 动作很酷 但是他都躲掉了
作者: howard1997 (kingzz) 2023-02-04 12:34:00
本来就还有救阿 除非他之后机会来几次搞砸几次
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 12:34:00
动画改得不好 拿原著来比较没呈现那个韵味哪里不对又不是改得很棒故意挑毛病
作者: orcazodiac (沙琴) 2023-02-04 12:34:00
为什么要特地去把长矛踢掉= =
作者: Ambient (Ambient) 2023-02-04 12:34:00
吹嘘跟被吹的都一个样 嘻嘻
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 12:35:00
小小红就很奇怪 动画改成集合时他就在画面里了 这样秋后来问她为什么在这里不就很奇怪吗 你是没去集合喔？
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 12:37:00
里面改的很多地方都是逻辑很怪啊 作画很强可是前后矛盾
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:37:00
动画里面秋还和小小红一起走进大楼门口，大概有失忆症
作者: tn1983 2023-02-04 12:38:00
蛋糕雪糕的比喻真的有够智障
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2023-02-04 12:40:00
就 他本人还有机会挽回 但对于原作党 前面这段内容要看到比较好的解释 可能要再等十年 还要听龙粉在那边护航 冷嘲热讽
作者: utqpwotu (神奇魔杖) 2023-02-04 12:41:00
第九集小红闪蛇恶魔尾巴到夺枪攻击武士刀为止都没问题可是之后加戏的改动却让子弹的数量变多 搞得小红明明还有子弹跟空隙攻击泽渡却让她逃掉 第十一集让小红提早出来这段真的是莫名奇妙 让秋在第十二集的发问显得超奇怪
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:42:00
现在只是动画热潮还没退 真的监督粉应该没几个吧
作者: pomelozu (UA) 2023-02-04 12:42:00
中山龙想做的是自己的链锯人+1
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 12:42:00
当初在酸的龙粉现在也都不吭声了 呵
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 12:42:00
龙龙为了奇妙的真实感，拿掉了不少幽默的桥段，结果龙粉还疯狂护航，现在那些龙粉人勒？有买BD吗
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 12:43:00
要真的很有名的监督大多人才会特别注意 例如大河内
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:43:00
只导一部链锯人应该不会累积太多个人粉丝
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 12:43:00
第二集就开始乱搞了啊，只是在第二集大家还愿意相信一下
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 12:44:00
有些是双龙粉 或staff粉之类的 整天吹作画很赞
作者: wvookevp (ushiromiya) 2023-02-04 12:45:00
我能理解纯看动画的人不喜欢原作粉指手划脚抱怨连连但要说那些人是监督的粉丝 其实也未必
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 12:45:00
其实第一集淀治玩僵尸版水果忍者就够怪了，只是OP真的做得太棒了，想说再多相信一下
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 12:46:00
其实一开始的打僵尸就觉得不够狂了 接着肌肉恶魔也不见 还特别屌的全部串流都要付费大部份串流还晚一个礼拜 不知道谁给他勇气 勇气恶魔吗？
作者: undeadmask (臭起司) 2023-02-04 12:46:00
不管哪个龙大都很没爱，一个为了吹动画才跑去补漫画，追连载讨论剧情时从来没看他出现过。另一个也不知道原作也没有看熟，就瞎七八改一通，共同点都是渴望证明自己的能力，旁人只觉得莫名其妙
作者: goseienn (无) 2023-02-04 12:49:00
龙粉现在一口咬定串流很赚，反正不知道授权金的具体数字，死无对证了嘻嘻
作者: utqpwotu (神奇魔杖) 2023-02-04 12:52:00
链锯人动画第一集的分镜演出就是监督中山龙负责 淀治变身链锯人后对僵尸恶魔和其他僵尸的战斗场面真的不好看而且最奇怪的是不知道为什么他要把淀治复活后为波奇塔流的眼泪改掉
作者: kerorok66 (k66) 2023-02-04 12:55:00
原作那红度 pv发表的热度来看 授权金真得很高吧 不然邦羚干嘛搞慢一周还要付费
作者: b325019 (望月) 2023-02-04 12:55:00
gura
作者: kerorok66 (k66) 2023-02-04 12:56:00
羚邦 打错字
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2023-02-04 12:56:00
老实说我觉得最奇怪的地方是中山龙对文艺电影的理解很奇怪 不会以为一群人讲话讲得观众听不清楚跟一连串毫无意义的镜头就是文艺片吧如果要改编成文艺风的话应该会特别强调黑色幽默的片段
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2023-02-04 13:00:00
文青片=拉远片 是中山龙让我学到的啊 这次下面那位龙大怎么这么快就删掉吹捧文啦?
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2023-02-04 13:01:00
我也觉得他对文艺片一定有很大的误解==
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 13:01:00
惨了，龙龙的文章自S 了，泥板要完了
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 13:01:00
龙大自删了，来不及备份优质好文，呜呜呜
作者: howard1997 (kingzz) 2023-02-04 13:02:00
搞错重点了 删掉还比较好
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 13:03:00
难道大家不想了解吉原达矢负责的回数有多棒吗？
作者: loltrg42972 (Rui) 2023-02-04 13:03:00
又删了喔 这次不会再跑回边版讨拍了吧
作者: Bugquan (靠近边缘) 2023-02-04 13:04:00
新的浮木：吉原
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2023-02-04 13:04:00
哪次不是回文歪掉讨论 这次真的发现搞错重点?
作者: goseienn (无) 2023-02-04 13:05:00
不是啊，推测授权金很高但是又不知道是多少，1735跟8000人场地明明是具体的翻车证据，龙粉就想拿不透明的数据来推翻这点
作者: whiwhiwhi (花仔) 2023-02-04 13:06:00
啊授权金很高也不是动画好 是漫画好
作者: undeadmask (臭起司) 2023-02-04 13:06:00
吉原负责的两集算是相对表现不错的了，大家有眼睛也都看的出来，不需要尬吹
作者: goseienn (无) 2023-02-04 13:07:00
803都死不承认自己在护航链锯，大家酸中山龙非要跳出来挡砲火，到底多爱中山龙啦
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2023-02-04 13:07:00
所以这两集的BD会卖多少? 龙大会买吗?
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 13:09:00
他有买BD啊 孤独摇滚的明明这篇只是在抱怨不用把这种文青元素到处放 想护航还乱打靶
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2023-02-04 13:10:00
孤独摇滚+1 链锯人+0
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2023-02-04 13:10:00
没有爱+1 不是照本宣科就好 这样很明显没人要买单
作者: CaterpillarK (RotaXane) 2023-02-04 13:11:00
推中肯分析
作者: utqpwotu (神奇魔杖) 2023-02-04 13:11:00
不过帮吉原达矢护航一下是还好 他负责分镜演出的集数观感真的比中山龙负责的集数好
作者: sustainer123 (caster) 2023-02-04 13:12:00
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 13:13:00
他是想拿吉原对秋的热爱这点来回应这篇说的制作组对链锯没爱这点
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2023-02-04 13:14:00
他后面还有一段啊 那才是莫名其妙
作者: windowsill (蓝冬海) 2023-02-04 13:14:00
所以不是护航吉原 是整个制作组
作者: undeadmask (臭起司) 2023-02-04 13:14:00
他会说我不是在护航 你们要骂可以骂
作者: sustainer123 (caster) 2023-02-04 13:15:00
再骂就是西洽被接管 赞
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2023-02-04 13:16:00
其实他那篇不就代表他也认为中山龙对链锯人没爱wwwwwwww不然怎单拉吉原来护航
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好) 2023-02-04 13:17:00
小红那是子弹打光了… 有画出来
作者: d0922030 (CAV药丸) 2023-02-04 13:18:00
最有爱就oped了吧 够ㄎㄧㄤ
作者: goseienn (无) 2023-02-04 13:19:00
他就是不明白，出错了立正挨打反而可以让风波更快平息，本来对动画怨气就很大，让大家酸一酸、情绪好好发泄完不就好了，硬要护反而火上浇油
作者: livingbear (法田惠) 2023-02-04 13:22:00
光是配音被压抑就够烂了，连动手游配得比动画还有演技
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-02-04 13:26:00
(′・ω・‵) 我的街亭 我的JTEAM 这都是个啥
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 13:27:00
起码他这次有花时间想新梗，之前一直拉濑下救援中山龙，有点看腻
作者: livingbear (法田惠) 2023-02-04 13:31:00
作者: utqpwotu (神奇魔杖) 2023-02-04 13:31:00
能指导声优演技的职位就音响监督和监督 这次链锯人动画制作组被骂最凶的应该是监督中山龙 再来就音响监督小泉纪介吧 然后小泉纪介在夏日时光的表现已经被骂烂了 结果到了这次链锯人动画也没改善
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2023-02-04 13:35:00
因为生动的表情不真实
作者: tomalex (托马列克斯) 2023-02-04 13:36:00
(′・ω・‵) OP ED 跟 第四话 不正是王平吗
作者: doranobi0125 (野比哆啦) 2023-02-04 13:39:00
大众元素太多在哪？一般大众只想看搞笑或帅气的打斗吧。除了动画迷谁会去注意什么光影动作啊，反而觉得他加太多外行人无感的炫技
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2023-02-04 13:41:00
跟sjw蛮像的 拿着大ip加入喜欢的风格
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 13:42:00
之前就很多人说中山龙是尼尔，不过我现在觉得像马谡
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 13:43:00
1735真的太像马谡了 谁去都能拖住张郃的刷分场 玩到被秒穿
作者: livingbear (法田惠) 2023-02-04 13:44:00
因为不用夸张的表情跟配音，结果该好笑的地方就不好笑整部动画变得很闷又无聊
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2023-02-04 13:46:00
龙粉会说 画面那么棒 无聊是因为原作
作者: AirPenguin (...) 2023-02-04 13:52:00
串流很赚(BD缺口上亿)
作者: livingbear (法田惠) 2023-02-04 13:53:00
作者: zxc8424 (HuGuu) 2023-02-04 13:55:00
话说台湾有动漫youtuber开砲链锯动画的吗？想看 之前开播后争议最大时看了几个都是在帮忙护航居多，留言区也是一派祥和说动画这样更好看之类。我差点以为真的是板上特别严苛
作者: shinobunodok (R-Hong) 2023-02-04 13:56:00
真的只有这里特别严苛的话 怎么可能只有1735 起码也有17350吧
作者: kerorok66 (k66) 2023-02-04 13:56:00
影片大多拿孤独踩链锯人吧
作者: seer2525 (冠军都是一场梦) 2023-02-04 13:57:00
雀可美特吧？他最近直播臭不少次链锯人
作者: livingbear (法田惠) 2023-02-04 13:57:00
岸边那个原作是边躲边打掉血枪的时候电次同时跳下来，是一瞬间的动作，而动画是岸边躲过血枪还在打半天，等打光了电次才下来挨打，那样他们分两头进行的意义在哪？
作者: doranobi0125 (野比哆啦) 2023-02-04 13:58:00
几乎都在臭吧称赞的反而少见
作者: kerorok66 (k66) 2023-02-04 13:58:00
https://i.imgur.com/kBUPHBY.jpg 这个比起吹孤独 更是拿来踩链锯人比较多可能有整季回顾的有臭 要一个一个看
作者: hank81177 (AboilNoise) 2023-02-04 13:59:00
埋伏岸边这段我也有想过，不过想说够帅所以给过没说什么，真的没特别严苛好吗？
作者: zxc8424 (HuGuu) 2023-02-04 14:06:00
哦 我去看看
作者: laugh8562 (laugh8562) 2023-02-04 14:14:00
太粗暴了 我真的就不是来看泡咖啡 削苹果 打火机 抽菸穿衣服的 我要看爽到升天的打戏 真的不懂弄这些干嘛忘了哪集ED有秋跟姬野短短几秒的打戏 那几秒我就高潮了
作者: nungniku 2023-02-04 15:03:00
以后用1735代称好了，实在不想承认那叫炼锯人
作者: LoserLee (迷途羔羊) 2023-02-04 15:40:00
以后请正名 1735 aka 龙之壁
作者: exe1023 (Alex) 2023-02-04 16:57:00
风向不就都龙哥的电影要求让声优演技放不开又含卤蛋讲话真假未知 如果是大咖可能出来放话 但要角都资历浅的声优八成不敢
作者: AkariChang (Akari) 2023-02-04 17:42:00
捌控参不要盲目护航了好吗，反驳的点也没针对原po，补推，跪求mappa挥泪斩马谡
