[闲聊] 电竞游戏加入随机元素合理吗？
楼主: KyrieIrving1 (骑士少主) 2023-02-02 11:36:42
好奇
综观大部分的体育竞技项目
基本上没有什么随机元素
身高体重都会斤斤计较
唯一可能存在的随机元素
就是选手比赛前的体能状况或是心态状况
可是电子竞技游戏不少都有随机元素
像是炉石战记
以前有一个拍出来随机乱放法术的 一堆靠这个逆转
或是被自己逆转
我的想法是 如果单纯玩乐那到没事
如果是放到电子竞技的格局
是不是拔掉随机元素
才是能真正发挥选手实力的比赛?
综观大部分的体育竞技项目
基本上没有什么随机元素
身高体重都会斤斤计较
唯一可能存在的随机元素
就是选手比赛前的体能状况或是心态状况
可是电子竞技游戏不少都有随机元素
像是炉石战记
以前有一个拍出来随机乱放法术的 一堆靠这个逆转
或是被自己逆转
我的想法是 如果单纯玩乐那到没事
如果是放到电子竞技的格局
是不是拔掉随机元素
才是能真正发挥选手实力的比赛?
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2023-02-02 11:37:00
是，但你忘记它们同时还兼顾营利游戏这个身分奸具兼具
作者: phantomzwei (黑羊) 2023-02-02 11:38:00
问题在于没随机要素的游戏很难热门起来
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2023-02-02 11:38:00
完全实力向的话，最终只会变成曲高和寡的小众游戏"我不能赢的游戏，我玩他做甚?"
作者: tmwolf (鲁神) 2023-02-02 11:39:00
这么说很多游戏只要有包含爆击率就是靠赛囉
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2023-02-02 11:40:00
爆击喔，想到LOL某场赛事，阿篱被AD爆击杀死的桥段
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-02-02 11:40:00
4 暴击率就是靠赛 所以后来有些改成打几下暴击一次
作者: ap926044 (法号失智) 2023-02-02 11:40:00
爆击率是可以算期望值的啊
作者: mic73528 (jazzy) 2023-02-02 11:40:00
打game靠赛,轻松自在
作者: gura9527 (拉拉) 2023-02-02 11:41:00
会很无聊，看向那成堆设计差的桌游
作者: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2023-02-02 11:41:00
结果就这样被AD赛到，扭转局势
作者: ap926044 (法号失智) 2023-02-02 11:41:00
但随机道具的上下限太高
作者: guogu 2023-02-02 11:42:00
运气也是实力的一部分 有人天生就是右手比较粗
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-02-02 11:43:00
首先 你的游戏要有人玩才会有钱办比赛所以虽然不合理但是也不得不接受
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-02-02 11:44:00
运气就是实力的一部分 dota2 那个四倍暴击就是他运气好飞过来三连爆你只能怪你让她打出三下
作者: hohiyan (海洋) 2023-02-02 11:45:00
你说的就格斗游戏啊
作者: zeolas (zeolas) 2023-02-02 11:45:00
运气也是实力的一部分
作者: zxc2331189 (CCSS) 2023-02-02 11:45:00
没随机的游戏根本无聊
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-02-02 11:46:00
17%机率拍晕结果一路晕到死 谁叫你给他打到囉
作者: hohiyan (海洋) 2023-02-02 11:46:00
格斗游戏就输赢靠自己。无随机要素、没有队友可以怪
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2023-02-02 11:47:00
50%闪避连闪20几次 你怎么不用必中武器呢
作者: tim012345 (风) 2023-02-02 11:48:00
没随机~最后就会变成只有一种套路~其他套路赢不了~
作者: torrot (totoro) 2023-02-02 11:48:00
吃我的GP爆击手套啦
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-02-02 11:49:00
你用必中武器也只是你不骰而已 对面骰到上限你也是下去
作者: b2202761 (岚水滴) 2023-02-02 11:49:00
格斗游戏明明就很好看，只是上手难导致玩家少
作者: tasin (Ringo) 2023-02-02 11:49:00
有不确定性 就会有人敢赌有人不敢 让风格有差异也是不错的
作者: john299081 (john299081) 2023-02-02 11:50:00
选手自己就是随机要素吧，不然怎么有黑马？
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:52:00
增加可看性的手法
作者: gura9527 (拉拉) 2023-02-02 11:53:00
多数人游戏就放松，最佳解0随机对一般人而言有趣在哪
作者: hh123yaya (KID) 2023-02-02 11:54:00
没随机性的观赏性就不好搞 不敢说完全不好看
作者: gura9527 (拉拉) 2023-02-02 11:54:00
除了要花时间去学这些最佳解以外痛苦指数>乐趣
作者: vios10009 (vios10009) 2023-02-02 11:54:00
跑跑2没有随机元素啊
作者: pdz (披低) 2023-02-02 11:54:00
RNG要素可以提升观赏性阿 劣势方可以靠赛翻盘
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 11:55:00
看随机要素的占比啊 随机性抓的好了话观赏性会更高，随机性如果太高反而会有反效果
作者: pdz (披低) 2023-02-02 11:55:00
没有RNG要素的就格斗、竞速类的 就完全靠个人技术
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨) 2023-02-02 11:55:00
战车世界、战舰世界，RNG大神恶搞你
作者: HanadaIru (花田伊露) 2023-02-02 11:55:00
裁判？
作者: whitecan 2023-02-02 11:56:00
看到强的选手被运气搞或是连运气都掌握，也是一大看点
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨) 2023-02-02 11:56:00
天天上演歪砲戏码，一不留意足以致命
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 11:56:00
像跑跑 CSGO这种都没随机性的 本身观赏性就很高了不需要随机性来衬托
作者: smallvul353 (风云书生) 2023-02-02 11:56:00
看程度 炉石的尤格就是最智障的那种 爆击我觉得其实还好 毕竟有期望值 球类运动也可能受到环境 如气流啥的影响 我就把这个当爆击了
作者: iqeqicq (南无警察大菩萨) 2023-02-02 11:57:00
CSGO的随机性是看队友和敌人怎么演吧？
作者: ilove640 (子夜) 2023-02-02 11:57:00
合理啊 符文塞一颗小暴击 窃盗直接偷水上去A 这都能当热
作者: xianyao (艾玛) 2023-02-02 11:57:00
3%爆击 天选之人 没听过吗
作者: hh123yaya (KID) 2023-02-02 11:57:00
也没啥合理不合理 有人看/参与就可 CS 格斗 跑跑
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:58:00
炉石比赛尤格萨伦赛赢超好笑XD
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 11:58:00
队友跟敌人就不是随机性了 CSGO随机性就是压枪弹道/盲狙 但选手通常都是one tap 不用靠这种
作者: h75311418 (Wiz) 2023-02-02 11:59:00
本来就娱乐观赏性大于公平性
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 11:59:00
随机性能增加一般玩家游戏性 但比赛如果随机性比重太高 反而会有反效果
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2023-02-02 12:00:00
你先找出哪款游戏完全没有机率的。==
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2023-02-02 12:00:00
战棋没在玩的人根本看不懂 光这样就筛掉一堆观众了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-02-02 12:00:00
跑跑现在起跑没有随机了吗？
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 12:00:00
所以说大逃杀fps游戏搞电竞就会变成另一款游戏 每个都在龟圈避战 决胜圈还有10组在龟
作者: qazw222 (诚实手套) 2023-02-02 12:02:00
勿忘哮斗龙
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-02 12:02:00
现在Dota 游戏的爆击早就不是传统机率了 很多都做成浮动机率 避免有赛狗跟非洲人
作者: LiaoRon (只ㄘ薯条的勇者) 2023-02-02 12:03:00
跑跑1起跑位置是看上一场的的排名决定，跑跑2目前是随机的，也许未来会改
作者: thegiver210 (大良造白起) 2023-02-02 12:04:00
没有随机性就不叫游戏，叫计算题
作者: an94mod0 (an94mod0) 2023-02-02 12:05:00
围棋:
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2023-02-02 12:06:00
补推
作者: lay10521 (小伊达) 2023-02-02 12:07:00
很多机率是浮动的 比固定的更不容易遇到极端
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-02 12:08:00
因为你普攻通常是小样本 如果做传统机率太白痴了
作者: johnson0226 2023-02-02 12:11:00
围棋西洋棋将棋比赛完全0运气呀，阿你会不会看？
作者: RushMonkey (无脑猴) 2023-02-02 12:11:00
像炉石之前随机还是少一点好…观众是看得很开心啦，但对努力的选手来说真的是毁灭性的心态打击…
作者: cycy771489 (曾经的信徒) 2023-02-02 12:13:00
爆击？
作者: louis0724 (louis0724) 2023-02-02 12:13:00
上路蛮王两等转上去连爆三刀上帝都要跪XD
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-02 12:14:00
西洋棋其中一方玩还不错啦 听他们碎碎念蛮爽的https://youtu.be/6YhflrYgWZU
作者: louis0724 (louis0724) 2023-02-02 12:15:00
就算是格斗也很难说没有运气成分阿 很多都是猜拳的时候东西 啊今天你就运气特别烂怎么猜怎么错被择到死能怎么办
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-02-02 12:16:00
我就凹升龙.jpg
作者: sdtgfsrt (很会) 2023-02-02 12:16:00
格斗游戏也有机率问题啊 例如大乱斗 啊他好像不是格斗
作者: gbdt (闲逛) 2023-02-02 12:17:00
说到lol就蛮好玩的，当初lol拔掉了闪避率但保留了暴击率
作者: jl50491 (那个章) 2023-02-02 12:18:00
推荐valorant没有随机性技能 全是实力说话
作者: gbdt (闲逛) 2023-02-02 12:18:00
因为他们觉得玩家对闪避会不爽，但暴击会爽
作者: goodjop11 (芒果好吃) 2023-02-02 12:18:00
比技术，比福报，比阳寿
作者: gura9527 (拉拉) 2023-02-02 12:18:00
玩家的爽度比较重要
作者: jackie0825 (神手) 2023-02-02 12:18:00
没有随机元素 射击游戏枪要变成完全准确 对战游戏伤害系统也不能有爆击
作者: Cishang (辞..) 2023-02-02 12:22:00
CSGO也是有随机性阿 你又不是全知全能 人家运气好从后面一样可以肛死你
作者: wacoal (想睡觉) 2023-02-02 12:23:00
因为它终究是个要盈利的游戏，除非完全为了比赛而开发
作者: Cishang (辞..) 2023-02-02 12:24:00
暴雪英霸就是最好的一个例子 英霸是一个设计完善的电竞游
作者: Pep5iC05893 (结束) 2023-02-02 12:24:00
想起很多年前以前看过抱怨为什么枪不是指哪打哪 跟他说明不同姿势状态会影响准确度 还坚持说是游戏出BUG了 枪本来就该是瞄的到就打的到
作者: bye2007 ( ) 2023-02-02 12:24:00
格斗游戏的随机性很低阿，除了椎拳崇吃包子，faust丢东西和刺激绝命拳等少数特例以外。
作者: slainshadow (丝魅舞风) 2023-02-02 12:24:00
大乱斗的勇者就被ban啊
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 12:27:00
敌人的动向怎么能归在随机性
作者: tyliu (在由爱生恨之前) 2023-02-02 12:27:00
体育竞技一堆随机啊！空气密度、场地平坦、晴天阴天顺风逆风都会影响
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 12:28:00
照你这论述，你下围棋也有随机性，你怎么知道对方不会第一手天元人为的行为就不该归在随机性上
作者: wacoal (想睡觉) 2023-02-02 12:29:00
奥运的射箭、打靶、马术也是充满随机性。尤其是现代五项
作者: louis0724 (louis0724) 2023-02-02 12:29:00
所以这种东西本来就很难界定阿 所有运动也多多少少会有他自己的运气跟随机成分
作者: louis0724 (louis0724) 2023-02-02 12:30:00
电竞项目只要能尽量维持两边公平 那运气自然会被足够的场次平均化
作者: ShamanOwl (萨满鸮) 2023-02-02 12:31:00
靠赛游戏才好玩，不然高端局大家比抽牌起手直接判胜负就好了
作者: louis0724 (louis0724) 2023-02-02 12:31:00
炉石这么狗干靠赛的游戏也像60229说的一样啊 先把细节做到最好才有资格讲运气
作者: Cishang (辞..) 2023-02-02 12:31:00
完全没有变因 根本就不用比 数据对一对就可以宣布冠军了随机性跟变因不一样 一个是规则内 一个是规则外你怎么不说人跟人不一样就是随机性呢 搞笑逆
作者: CannedHamEgg (罐装火腿蛋) 2023-02-02 12:33:00
人会有不确定性，所以才会有比赛产生。但比赛内容的公正性不包含人的不确定性，讨论人的行为完全没意义。
作者: qd6590 (说好吃) 2023-02-02 12:34:00
LOL的元素龙超随机还不是一路比到现在
作者: Srwx (Srwx) 2023-02-02 12:35:00
你看的球赛命中率还是打击率都是100%? 随机只是模拟这种情形
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-02 12:36:00
靠赛不一定公平 但观众很喜欢
作者: frog0824 (某蛙乙名) 2023-02-02 12:36:00
你知道足球场大小都不一样吗？FIFA规定的足球场大小是一个区间不是特定尺寸。羽球也会被顺风逆风影响（没错，即使是人挤人的室内）。竞技的随机性本来就很常见，自己事前搞懂游戏规则才是重点
作者: Srwx (Srwx) 2023-02-02 12:36:00
因为游戏中需要的操作和现实的操作比至少简单1000倍
作者: npc776 (二次元居民) 2023-02-02 12:37:00
再说三火龙三兵营怎么输 还真的就有人输给你看(ry
作者: mamamia0419 (Shao) 2023-02-02 12:37:00
双方都随机就公平啦
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2023-02-02 12:38:00
碾压就很难看啊
作者: roger2623900 (whitecrow) 2023-02-02 12:38:00
场地的随机性还是没有游戏内的随机性影响大吧？ 除非是那种不符合规格的场地 不然开赛前已知的哪算随机顺逆风倒是影响不小就是了而且场地的随机性也会由两边换场来抹除
作者: kyphosis (摔倒) 2023-02-02 12:45:00
俄罗斯方块
作者: goury 2023-02-02 12:46:00
现实世界就是随机，如同谁知道KI下一场会不会出赛
作者: hh123yaya (KID) 2023-02-02 12:49:00
KI知道
作者: KhePri (史密提威威) 2023-02-02 12:58:00
CS 也有随机性啊，应该多少都有看过跳射却被喷头的嗨赖吧对苦主来说就是虽到炸啊
作者: itmyshit (ㄘ我的史) 2023-02-02 13:05:00
跑跑竞速模式算有随机性吗？
作者: aegisWIsL (多多走路) 2023-02-02 13:06:00
拳头：我不喜欢随机要素 也是拳头：加入随机元素飞龙
作者: olaerc23564 (FUKOR) 2023-02-02 13:12:00
pubg？
作者: Risedo (进 化) 2023-02-02 13:13:00
没随机性外挂就很爽
作者: b203287580 (Dandelion) 2023-02-02 13:18:00
CSGO的压枪弹道是固定的的吧
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-02-02 13:18:00
先定义随机。
作者: bation77664 (bation大师) 2023-02-02 13:26:00
真的那么多人喜欢靠赛的游戏吗
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2023-02-02 13:26:00
CSGO的盲狙就有随机性呀https://youtu.be/uCstWbTkHQ4
作者: Eienno0921 (猫咪好可爱～) 2023-02-02 13:34:00
跑跑竞速没随机啊 完全靠实力 比赛有人看 但游戏先倒了（没人玩 ㄏㄏ
作者: jimmyVanClef (兄弟会将获得胜利) 2023-02-02 13:36:00
爆击率取得公平你能接受，那炉石我能随机你也能阿
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2023-02-02 13:44:00
csgo也因为随机的弹道创造出很多经典流传的play啊 像以前让全巴西疯狂的coldzera flying awp
作者: d0922030 (CAV药丸) 2023-02-02 13:55:00
纯技术玩的人就少啊 大逃杀会红不就满满随机要素
作者: SymboliRudof (鲁道夫象征L) 2023-02-02 14:10:00
一定要有啊 不然你看星海是不是没落了
作者: qwe1487738 (光头哥) 2023-02-02 14:20:00
以前lol符文都会塞一颗爆击
作者: doremon1293 (模仿者) 2023-02-02 14:20:00
随机可以增加耐玩性跟游戏性 只是比例要拿捏好
作者: Dirito (剑殇飞雪) 2023-02-02 14:37:00
看看跑跑就是竞技向的下场
作者: Hsu1025 2023-02-02 15:02:00
游戏要先盈利 然后才能办电竞不能不承认靠赛会让游戏变好玩
作者: john299081 (john299081) 2023-02-02 16:42:00
lol以前还会塞闪避
作者: YHTNIMK (莱维) 2023-02-02 16:48:00
田径那种就算了，现代球类随机性并不低
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