[闲聊] 转生到关原之战前夕的日本，能逆转什么吗
楼主: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2023-01-28 18:04:15
就关原之战在太合是最后一个剧本，太平之章，史实大局已定，但太合里面还是有机会从德川跟丰臣两家手中夺取天下
那如果说今天一般人转生到关原之战前夕的日本，能逆转什么吗？
感觉打赢宫本武藏，成为传说中的剑豪算比较简单的XDD，关原之战好像没办法逆转战局，毕竟德川都布局好了
大阪城之战，这个也是地狱难度
不然就是趁著德川统一天下搞海禁前，赶快离开日本，搞海上贸易了
一般人转生到关原之战前夕的日本，能逆转什么吗？
那如果说今天一般人转生到关原之战前夕的日本，能逆转什么吗？
感觉打赢宫本武藏，成为传说中的剑豪算比较简单的XDD，关原之战好像没办法逆转战局，毕竟德川都布局好了
大阪城之战，这个也是地狱难度
不然就是趁著德川统一天下搞海禁前，赶快离开日本，搞海上贸易了
一般人转生到关原之战前夕的日本，能逆转什么吗？
先保命
作者: chordate (封侯事在) 2023-01-28 18:05:00
你要知道连宫本武藏在关原都不能干嘛了
作者: kureijiollie (奥莉薇雅) 2023-01-28 18:05:00
只有主力角色有机会逆转 其他人根本无力
作者: hank13241 2023-01-28 18:06:00
一般人没有屁用，你转生成石田三成可能都没用了
作者: aram9527 (特殊连杀双管霰弹枪) 2023-01-28 18:07:00
可以把秀吉秽土出来 然后让所有人扁他
作者: furret (大尾立) 2023-01-28 18:07:00
24小时内就打完了 能干嘛
作者: hank13241 2023-01-28 18:07:00
要就要更早，比如转生到征韩战役时不要当个G8人再看看
作者: master32 2023-01-28 18:09:00
转生毛利家家主有用吗？全军压下去拼一把
作者: osvaldo4040 (贤贤*Xian) 2023-01-28 18:09:00
杂鱼去哪都是杂鱼
作者: hank13241 2023-01-28 18:10:00
你毛利家主力被吉川广家挡着，无法参战也无意义
作者: master32 2023-01-28 18:12:00
所以才要转生成家主啊，这次没拼赢，要等到幕末耶!
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:12:00
与其说被挡，大概本家也不是真的想打？
作者: hank13241 2023-01-28 18:14:00
你是当家的也无法强迫吉川打阿，他就故意挡着你想怎么强迫
作者: excercang (啦啦啦) 2023-01-28 18:15:00
能暗杀掉狸猫就有机会
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2023-01-28 18:15:00
我会直接加入德川那边…
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:18:00
比起打德川，不如事前跟他谈好，保好自己封地，然后把秀秋踢出小早川，让自家人去接
作者: a28200266 (阵雨) 2023-01-28 18:18:00
你除了未来视什么资源都没有有毛用
作者: furret (大尾立) 2023-01-28 18:20:00
就看石田被辗过去而已 很无聊
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2023-01-28 18:21:00
当个算命神嘴混进大名家骗吃骗喝 选我正解
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2023-01-28 18:24:00
没背景没势力，而且当时日本阶级制度你可能过的很惨
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:25:00
毛利辉元自己就带着近一半的毛利军龟在大阪城，任凭石田
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2023-01-28 18:26:00
与其跟一个必赢的抢天下 不如早早先加入==
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:26:00
三成一直催促就是不动
作者: chordate (封侯事在) 2023-01-28 18:27:00
其实毛利辉元自己上是有可能逆转的
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:27:00
看得出来毛利家本就不太想去和德川拼身家
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:28:00
无解 那个是人缘跟其他人脑袋有洞的问题空便当那个智障 基本上连带影响背骨仔
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2023-01-28 18:30:00
西军挂机仔太多 根本没几个真的想打的
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:30:00
就算是在关原的毛利军，真想下山打的话，吉川广家也没法真的硬是拦住
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:30:00
除非三成跟光荣出的那游戏一样 有办法说服别人不然无解
作者: ballby (波比) 2023-01-28 18:31:00
先叫石田三成砍了小早川秀秋这只风向鸡
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:31:00
所以才说毛利本家根本没想打，只是想不懂帮站西军是要干嘛？
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:32:00
基本上毛利家就是去看戏的，没真的想亲自下去拼
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:32:00
拦不拦得住一回事 要先跟部下撕破脸甚至内战就已经输
作者: ballby (波比) 2023-01-28 18:32:00
至少关原之战其他大名不会虽他一起跳到东军
作者: knight90496 (天生苦力命~囧rz) 2023-01-28 18:32:00
‘平民’ 别饿死就很好了
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2023-01-28 18:32:00
德川那时又是超级讨喜里长伯 另一边是机掰抓耙仔 真的高下立判
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:33:00
至于站西军还以为当内应就能保全 这就是智障
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-01-28 18:33:00
就一堆跑来摆好阵才在那担心东担心西的 还没开打就想着输了要怎么装傻保住封地
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:35:00
小早川秀秋虽说名义上市属于西军，但他从一开始就没在鸟
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:35:00
不过丰臣家会亡也是秀吉自找的，塞个秀秋给小早川，结果最后关键也是他家的秀秋
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:37:00
如果还是直传两家，大概小早川就真的跟毛利吉川一起看戏到最后了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:37:00
所以才有人拿宇喜多秀家跟背骨仔相比啊 一样养子 养错人
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:38:00
宫本在关原也只是东军的足轻阿
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:38:00
只是结果大概也差不多就是
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:38:00
原本石田三成就有安排人去占住松尾山了，小早川秀秋是后来
作者: torrot (totoro) 2023-01-28 18:38:00
毛利就是标准的不想赢就不要赢阿
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:39:00
去把人赶跑后再占住的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:39:00
西军基本上是各打各的 毛利不动 岛津负气不动
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2023-01-28 18:40:00
宇喜多跟小早川的遭遇不太一样吧 一个是很得宠的外人 一个是被舍弃丢到外面的自家人
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:40:00
一样是丢给别人当养子，毛利得两川，丰臣失天下
作者: torrot (totoro) 2023-01-28 18:40:00
你不如问转生成大谷怎么救
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:41:00
西军也是有人怕小早川秀秋会叛变，提议先去把松尾山抢下来
作者: torrot (totoro) 2023-01-28 18:41:00
阿靠杯有人问过了
作者: windnduck (be Human) 2023-01-28 18:41:00
让真田昌幸放弃上田城转进关原，然后偷偷干掉秀秋
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:42:00
不过最后三成没听从这建议
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 18:42:00
养错人...一个被硬收的养子，应该说是送错人吧？
作者: torrot (totoro) 2023-01-28 18:42:00
大谷早就有堤防小早川叛变阿 结果没想到不只他一个反
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:43:00
真田昌幸如果不在上田城 西军会更快爆炸秀忠那队是东军主力耶所以家康战后还是很生气 东军是缺少主力状况下开打的
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-01-28 18:45:00
转生成大谷就不用跟原人格一样对三成死忠了 直接烙跑去
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:45:00
转生大谷也没救 他基本上已经开未来视在玩了也是没救
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-01-28 18:46:00
狸猫那看着西军爆炸笑死就好了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:46:00
大谷本来是要跟随家康的 是三成亲自把他拦下来
作者: leamaSTC (LeamaS) 2023-01-28 18:48:00
转生OO是问怎么逆转吧 转生后跑去东军不就跟路人一样XD
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:48:00
家康也对大谷战死很扼腕 大谷子孙后来被越前松平家收留大谷在西军子孙还是能进松平家 去东军应该能到大大名
作者: qoo60606 (凛) 2023-01-28 18:49:00
块陶阿
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:52:00
有一说是因为秀忠迟到 战况胶着小早川才犹豫要不要倒戈
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2023-01-28 18:52:00
大谷那时候快病死才挺朋友三成的吧
作者: supersd (阿拳) 2023-01-28 18:52:00
转生成石田三成，马上交出茶茶那个婆娘给家康，只求丰臣延续
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 18:53:00
不能 因为当时大势已定 你不如更早些阻止秀吉杀秀次关原只是结果而已
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:54:00
东军虽说有秀忠3万多大军被挡住，但西军有更扯的萤大名孤城拖住包含立花忠茂在内猛将的4万多大军
作者: supersd (阿拳) 2023-01-28 18:55:00
毛利就是想说会打很久，想要作收渔翁之利，没想到西军叛得差不多了～只剩几队在打…
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 18:56:00
丰臣家就是没有未来了 秀吉的本事孤儿寡母没有 利家过世之后前田家也没办法了 基本上是大部分的大名甚至平民都期待家康接手 他们不要再一次战国了我是倾向毛利家只是跟德川家要筹码 因为它们又没有黑田官兵卫那样更早连儿子都投资下去了所以根本的问题还是秀次没办法成为接班人
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:57:00
没吧 毛利元康跟立花宗茂石高只能出到1.5万人吧司马辽太郎也说那时的平民对丰臣家很不满 连年外征
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 18:59:00
黑田如水也是这样想的 他把九州抓在手里 真的打成僵持他就上洛一拼 不然就跟家康谈判低头朝鲜战争连大名们都很不爽啊
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 18:59:00
加上秀次事件 所以民间都觉得家康公将会取得天下
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 18:59:00
毛利就是不想和德川赌身家硬拼，想要看风向、情况再决定接下来怎么走
作者: mc3308321 (阿阿阿阿) 2023-01-28 19:00:00
今川义元打织田信长那次不是也十拿九稳吗？
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:02:00
实力差很多没错啊 所以信长才要唱人间五十年 因为他输了就死了
作者: master32 2023-01-28 19:03:00
毛利家主在事后不知道会不会后悔当时没拼一把?还是庆幸好险没拼一把???
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:03:00
但关原的政治站边是开战前就决定了的虽然损失一点领地 但比起再度进入战国 毛利家算算大概还是划算的吧
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 19:04:00
相对于东军，西军真的是一盘散沙，想要和德川拼生死的不多
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:04:00
他要拼要先过叔叔吉川广家这关阿
作者: master32 2023-01-28 19:04:00
不过标题应该是希望能逆转吧,所以还是要朝逆转方面想
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:05:00
再度变成战国黑田如水就要沿着山阳道与濑户内海一路杀上来了 毛利家也没好处
作者: chordate (封侯事在) 2023-01-28 19:05:00
毛利不是损失一点而已，是损失一半以上
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:06:00
当时海外贸易 大航海时代的利益 让很多大名赚不少 真的不想再打下去了再战国毛利家也只是被瓜分得更彻底啦
作者: lolicat (猫雨果) 2023-01-28 19:06:00
一般人拿着一本历史课本你是能怎样？
作者: master32 2023-01-28 19:06:00
还是转生成高台院?呼吁大家支持西军!让那些持丰臣大旗的
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:07:00
家主就只有这点本事
作者: master32 2023-01-28 19:07:00
大名不能装死站东军
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:07:00
不可能 因为关原其实是丰臣家近江派跟美浓派的内斗宁宁是美浓派 突然翻脸站去近江派 底下也不会服气
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:08:00
高台院不可能啦 那些人是因为讨厌三成为首的近江琵琶湖帮
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:09:00
近江派美浓派的恩怨是10几年累积的
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:09:00
宁宁本人更是不可能 她只是在乎秀吉而已
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:11:00
搞不好福岛跟加藤会更气 说宁宁被三成威胁或挟持
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 19:11:00
就算宁宁出面应该也没办法，福岛等人和石田就已经彻底撕破脸了
作者: tsunamimk2 (我爱你 我需要你) 2023-01-28 19:13:00
家康当时就是看准了这点
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 19:14:00
有实力、地位能镇住2边不闹事的在利家死后，就剩家康了问题就是家康压根儿不想这么做
作者: ghostxx (aka0978) 2023-01-28 19:17:00
一般人根本没救，谁信你讲的话
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2023-01-28 19:19:00
广家跟辉元应该是同代，元春才是二叔，那时二三叔应该都不在了，三叔隆景要是还在大概选边不至于选错或失地不会太多
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2023-01-28 19:23:00
毛利元就晚年不再扩张，说日后就算遇到变故，不过十国变五国，再糟糕也就五国剩两国，本来只是安艺小国人，赚得够多了
作者: nigatsuki (二月) 2023-01-28 19:24:00
一般人好好经商还比较有可能过好日子，扭转历史什么的不用想
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2023-01-28 19:26:00
一般人什么屁用都没有啊 讲话是能讲给谁听呢
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2023-01-28 19:26:00
毛利再给一次机会还是不会拼，反正就等幕末 石田可能就不搞关原等家康死了真的一定要打，非得把秀赖请出来不然必输
作者: lljjfrdr1 (111) 2023-01-28 19:27:00
转生毛利家 or 德川家还能操作，其他的没救
作者: CCNK 2023-01-28 19:31:00
直接跑去关东
作者: master32 2023-01-28 19:32:00
转生那代的天皇,直接将家康列为朝敌,这样有机会吗???
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:35:00
宁宁那时已经出家了，表示她也懒得管了吧
作者: ymsc30102 (囧脸葱) 2023-01-28 19:36:00
战国时代天皇穷到要靠卖官位卖面子过活 还是算了吧
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2023-01-28 19:37:00
楼上有兴趣知道孝明天皇的死因吗
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:38:00
还不如转生成茶茶，早点开大阪城投降，至少还能捞个公卿家康都释出善意了，只要茶茶肯屈服的话，母子的后半辈子必然有保障的
作者: hank13241 2023-01-28 19:44:00
我觉得不必相信家康那老狐狸，大阪之阵时家康想要的就是永除后患，让自己后代安稳
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:47:00
说真的秀赖让出大阪城去京都加入公家众是最好的解法在天皇下至少幕府不会明目张胆的动，片桐且元也是这样想
作者: m9173 (月极) 2023-01-28 19:48:00
转生成宁宁穿上忍者装打爆所有人逼和解
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:48:00
但家康胆敢食言的话，宁宁那时候总会出手了。如果让大名们集体施压，狸猫也得卖面子给宁宁
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 19:49:00
依毛利的行事风格，选择保留实力不硬拼其实很正常
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:49:00
家康也知道这是最安稳的解法 所以才离间片桐且元跟大坂一旦成为公家 就不再有领地石高也无法聚集军队
作者: master32 2023-01-28 19:50:00
家康会让丰臣家直系流传下去吗???有留一命就很不错了吧
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:51:00
司马作品也有说让秀赖当个风流公卿舒服过一生是最好
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:51:00
看丰臣完子最后能够安稳过一生，家康也不是不讲理的
作者: master32 2023-01-28 19:51:00
出家比较稳一点吧?
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 19:52:00
太合之恩是啥鬼东西?有啥用吗?
作者: hank13241 2023-01-28 19:52:00
以家康的作法，应该是继续找碴让丰臣绝后吧
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:52:00
况且秀赖当时跟侍妾也只有一个女儿，届时逼迫秀赖让那个女儿成为公家的养女，丰臣家基本上就无法再威胁到德川幕府
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 19:53:00
只要放弃野心 真田家后代幕府都放他一马了到仙台藩当官
作者: hank13241 2023-01-28 19:53:00
兵反叛太合之恩是有用的，文治武斗两派都认为自己为丰臣而战可惜分歧太严重，但关原前已经是一定要对方死的状况了
作者: master32 2023-01-28 19:54:00
真田家后代跟丰臣家后代不是同一个等级吧!
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:55:00
最可能的做法大概就是软禁茶茶，逼迫秀赖出家，女儿不是一起逼出家就是当公家人的养女或是干脆带回去给阿江养大
作者: hank13241 2023-01-28 19:56:00
因为历史没有如果，所以我不知道哪个对，只是以家康个性，丰臣直系男性继承人应该是一定死，不管是出家还是
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:57:00
但千姬可能就被迫离缘，不会再跟秀赖同进退了
作者: hank13241 2023-01-28 19:57:00
年纪小，为了稳固后代他大概无所不用其极找理由杀
作者: CCNK 2023-01-28 19:58:00
天皇在那当时是最没有实权的时期 从镰仓幕府开始到那时刚好是最低点
作者: yu800910 (扫地娘) 2023-01-28 19:58:00
免得千姬跟秀赖突然生下男性继承人，威胁到德川幕府
作者: hank13241 2023-01-28 19:58:00
毕竟丰臣号召力不是真田之流可以比拟的
作者: nigatsuki (二月) 2023-01-28 19:58:00
秀赖不能留啊，尤其在大阪之阵后他是一个另类神主牌，德川要政权稳定，除了秀赖这个火种消失外没有任何方法
作者: hank13241 2023-01-28 19:59:00
德川有颁布公家诸法度，他找天皇当后盾会被这法挡住
作者: nnbak85551 (JRoOpsert) 2023-01-28 19:59:00
有平家前车之鉴 丰臣家男性是100%稳死的
作者: CCNK 2023-01-28 19:59:00
if线就 万城目学写的 丰臣公主x
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2023-01-28 20:00:00
大阪之阵后当然没救了，都公然对立 在之前可能还有救
作者: hank13241 2023-01-28 20:02:00
没救，之前的条件是要丰臣大幅减封变成一届小大名，如
作者: CCNK 2023-01-28 20:02:00
秀赖一定要死的 狸猫不可能放过丰臣家的男丁
作者: CCNK 2023-01-28 20:03:00
上面说的好 源平合战后果大家都知道
作者: master32 2023-01-28 20:06:00
大阪之阵根本是被家康逼出来的....关原后丰臣注定要亡
作者: hank13241 2023-01-28 20:07:00
开战理由那么牵强，当然是故意要灭亡丰臣的
作者: nnbak85551 (JRoOpsert) 2023-01-28 20:17:00
找碴是他们德川父子拿手好戏 秀忠整人的功力也不输他老子
作者: pbkfss (joker) 2023-01-28 20:24:00
对外样大名来说，太合之恩大概就只有宇喜多秀家在乎吧战后被流放到八丈岛，就算有机会恢复成为小大名，也是不肯对德川低头，宁愿葬身在八丈岛
作者: deolinwind (某F) 2023-01-28 20:27:00
开无双剧本 然后一人单挑全部势力啊
作者: jackjoke2007 (jjk) 2023-01-28 20:31:00
我记得有一部作品有演
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2023-01-28 20:39:00
家康感觉本来也没非要下狠手 只是要把丰臣家压到完全抬不起头 但丰臣家的态度才让他决定完全铲除
作者: allencyh (allen) 2023-01-28 20:47:00
放岛津去夜袭
作者: shirman (幼稚小鬼) 2023-01-28 20:59:00
现在想来，三成切腹搞不好是最优解
作者: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<) 2023-01-28 21:04:00
前夕其实还有很多可以搞的，关原之战前一晚一大票部队在移动。石田部、宇喜多部、家康部和几乎所有参战东军都是在开战当天的凌晨才到达战场的。
