※ 引述《NEKOWORKi (NEKOAki)》之铭言
: ※ 引述《three88720 (不要跟我起争yee啦!)》之铭言：
: : 如题
: : 本人先上buff
: : 没在看VT
: : 知道部分VT的名字，但都是看板上的文章才知道的
: : 刚刚看到板上一直有4k梗，综合昨天jptt有关星街的爆文后好奇的点了昨天的first
ta
: ke来听
: : 不知道是不是我的标准没有很高
: : 但我觉得听下来好像没有什么太大的问题捏= =？
: : （看炒成这样还以为是录的爆烂）
: : 有没有相关的卦？
: 其实还好啊，可能部分人期望过高或者没听过录音室歌手现场爆更惨的，不过唱功太重
视
: 天赋了，星街受限声音才能我觉得很明显，结果算是没期望就没失望吧，可以接受。
: 另外有些人可能是拿出道歌手比较所以比较严格，我觉得要这样评是个人的自由，当然
: 钓鱼洗文仔就算了，但也有人自认没挂滤镜觉得跟主流歌手差不多我认为是想太多了==
，
: 建议下面一路听下去，根本外行人都听得出差别的不同等级，现场Live就是唱功照妖镜
。
: Misia 唱过钢弹
: https://www.youtube.com/watch?v=kJ6dBzfGI_E
: 夏川里美
: https://youtu.be/pwJ5hvaT4Vk?t=4199
: Dreams come true
: https://www.youtube.com/watch?v=7kpav7qo-fo
: 露崎春女
: https://www.youtube.com/watch?v=Jv5SrviJfj4
: 小柳ゆき 铁达尼号
: https://www.youtube.com/watch?v=jZLZWoT9dbU
: 平原绫香 宫崎骏
: https://www.youtube.com/watch?v=eH9fCps9SFs
: 元ちとせ
: https://www.youtube.com/watch?v=8VAcZhKARBE
: KOKIA-唱过神枪少女
: https://www.youtube.com/watch?v=tehrLcmRMwA
: Aki Angela-血战BLOOD+
: https://www.youtube.com/watch?v=8MB7H88GZ-w
: 田井中彩智-彩云国物语
: https://www.youtube.com/watch?v=b1925VG7Dqc
: Stephanie-钢弹OO
: https://youtu.be/6Ag1DkKvy9o?t=1050
: 爱内里菜-科南
: https://www.youtube.com/watch?v=sni0cpGcsCE
: ZARD
: https://www.youtube.com/watch?v=klmgrpoqisQ
: 石川智晶
: https://www.youtube.com/watch?v=uSARpjKsyZM
: 一青窈
: https://www.youtube.com/watch?v=sKha6XSNIHc
: 绚香
: https://www.youtube.com/watch?v=HAhu5AhqwD0
: 上木彩矢
: https://www.youtube.com/watch?v=k6FQhjjVm-k
: 大黒摩季
: https://youtu.be/sWKbFfZdR_A?t=486
: 中岛美雪
: https://www.youtube.com/watch?v=jcY6Sd2VvhE
: Kalafina
: https://www.youtube.com/watch?v=AShlW_tZWac
: 鬼束ちひろ
: https://www.youtube.com/watch?v=3ZCW14cGNTI
: 椎名林檎
: https://www.youtube.com/watch?v=hxVXerT7gsg
: May′n
: https://www.youtube.com/watch?v=WG_mIy11qMM
: 安室奈美惠
: https://www.youtube.com/watch?v=0A87CwvCRkA
: 宇多田光
: https://www.youtube.com/watch?v=d7V2M_CznQA
: 仓木麻衣
: https://www.youtube.com/watch?v=8CfdHpv7qGw
: 矛原实里
: https://www.youtube.com/watch?v=CAilG0rMkek
: 唱功比较底边的
: fripSide
: https://www.youtube.com/watch?v=fMIIaIJ7-fQ
: YUI
: https://www.youtube.com/watch?v=5xL8NT-Dp_I
: https://www.youtube.com/watch?v=hxVXerT7gsg
: May′n
: https://www.youtube.com/watch?v=WG_mIy11qMM
: 安室奈美惠
: https://www.youtube.com/watch?v=0A87CwvCRkA
: 宇多田光
: https://www.youtube.com/watch?v=d7V2M_CznQA
: 仓木麻衣
: https://www.youtube.com/watch?v=8CfdHpv7qGw
: 矛原实里
: https://www.youtube.com/watch?v=CAilG0rMkek
: 唱功比较底边的
: fripSide
: https://www.youtube.com/watch?v=fMIIaIJ7-fQ
: YUI
: https://www.youtube.com/watch?v=5xL8NT-Dp_I
https://youtu.be/cM_Q0TMbLPU
2014年之后南条又不是没在开live，没必要拿9年前的来比，光是00:29的G4的咽腔共鸣就
已
经是上面至少一半的人到今天都唱不出来的。
以下是那个G4的频谱图，可以看得出从800Hz左右G5的第一泛音到上万Hz的20-30倍泛音之
间
都是没有明显缺失的。
https://i.imgur.com/JP9QYkU.jpg
当然不是说其他人很弱，而是南条的腔体共鸣是可以被称为教科书级别的。
2015下半年的南条不知道去跟那位大师学的唱歌，不是学院派出身的她在混声以及腔体共
鸣上比学院派还要像学院派，到了2017年的SSA舞台上可谓是修成正果。
虽然很多学过唱歌的歌手都虽然同时能兼顾胸腔和头腔共鸣，但还能够再兼顾咽腔的并不
多
，导致声音的饱满度会略有失色。MISIA之所以能被称为歌后就是因为她是少数能同时拉
满
三大腔体共鸣，音色极为饱满的顶级歌手。
https://youtu.be/ai6zKCT8KYI
顺便附上另一个教科书级别的头声G5，位置4:48。
最后是半年前南条和交响乐团合作的live，相信看完大家会对南条的唱功有着更深刻的了
解
。
【南条爱乃】物语よ始まれと愿う空に-哔哩哔哩】 https://b23.tv/FApKglo

日本LULU

推

看这个不完全准就是了，一堆唱歌老师共鸣腔换气之类的比一堆专业歌手标准，但是你组合起来就是没有专业歌手好，甚至有些顶级的专业歌手根本就是用歌唱老师讲的错误方式去唱歌。所以不是说南条唱得不好，而是结论还是得丢回歌曲的表现上，而不是看单个的共鸣腔数据，说真的南条我从2010年第一次听他翻车现场到后来来台湾唱比较起来是真的进步很多

南条爱乃比较惨也是比较早起的走音炮 后面蛮稳的吧期

请问如何判断泛音列没有明显缺失？再者，过万Hz后的声音对音乐性影响很小(你可以过个hpf独立出来听)，用这个来作为歌唱力的指标可能不适合。

张宇就说过他唱法伤喉咙但是改不掉了 萧敬腾是改掉后唱歌就没有以前的味道 技巧是加分但不是绝对

最妖怪的应该是稻叶浩志那种，他自己讲过他就是绷紧喉咙去唱，但是问题是他就天生钢铁声带，一般人根本

这样说的话，主旋律用合成器saw wave弹不是所有泛音都很完整，因此比任何人都有更好的共鸣？另外我们是否可以用同样这个标准去分析顶尖的声乐家？会达到同样的结论吗？

讲真的会说是数据派就是说你觉得有这个就肯定是好。事实上重视中段共鸣腔，也就是现在很多人常说的混声区，其实是近年才变主流的唱法，以前这个唱法在pop里很少，在摇滚或美声类的比较多，他会让某个区段的音高听起来更满、然后高中低音比较没有音色上的差异，这基本上都算是优点没错，你可以说他是一种新的很难学好的技术，但是他不等同于好听，事实上一些歌你用这个方法去唱还会失去味道，比如说举一个比较极端的例子像中孝介，讲真的他的胸声头声断差有够明显，他还故意把那个断差做大做成特色，但是你要说他唱得不好吗？或许他的某些表现会被限制，但是就是有他独特的个性跟好听处，而且未必会比熟练中段共鸣带来的美感差，这才是我说有这个条件不等于好听、没这个条件不等于难听的原因。MISIA 除了有顶级的技巧，他还要把技巧用得好，这才是重点。当然相反也会有歌一定要用这个区段共鸣去唱感觉才会对，比如说胡子男

楼上说的也很有道理。事实上，泛音列的凹陷是造成音色特色的重要因素。不是泛音都是满就能够表示歌唱力优良。

看不懂 推个

或许有些歌手会想透过中段凹陷去制造特色，如果是为了特色这东西就不多作讨论了。只不过能够全部区段的泛音拉满的必然是唱功优秀的。因为优秀的共鸣是需要优秀的气息控制去支撑的，不管是哪种风格的共鸣。再补充一点，即使是南条这种兼顾中高段泛音的唱法也不见得是没有特色。实际上南条的音色是有很明显的咽音，然而南条的中高段和高段的泛音响度是差不多的。

技巧优秀没错啊，但是就技巧优秀跟好听中间不是直接等号，技巧比较差也不一定直接等于比较不好听，我只是想讲这个中间其他的影响因素还有太多太多

抱歉，第二段我是顺便回复m网友，我是认同j大技巧好不等于好听的，像林俊杰这几年的live我就觉得不是那么好听了(?

而且唱歌有趣的地方就是，技巧优秀一般来说是指合于生理跟声学的唱歌技巧，但是就有人可以违反一般生理（ry

各种意义上的怪物(?

啊对，又突然想到一个你照原唱唱绝对被唱歌老师打枪的，玉置浩二的行かないて，副歌那个全气音挂上去，九成九九的人都会飘又不确实，所以正常来说唱歌老师大概会叫你别唱那么虚，但是玉置浩二可以，因为他是玉置浩二w

全气音一般人都会先断气就对了XD

其实在断气前通常会有音准飘爆跟音色难处理的问题，还有就是存在感会很低落，不插电还好，跟乐团就会很容易被盖掉，但是玉置浩二跟交响乐团唱过这首，怕

嗯...看来再讨论大概意义不大，我只想说，用泛音的凹陷与否跟唱功连结是很粗暴的。泛音的音量差异是不同元音发声的关键。如果玩过合成器用过formant也许就会理解。

换个方式讲可能会比较好，应该说声学上泛音丰富的声音，会容易让人觉得比较有吸引力跟听起来，让声音有吸引力当然是唱功追求的目的之一，所以要说泛音完整是唱功的一部分这没错，但是如果真的要论起来，唱功还有其他很多部分，有些部分更是跟情感处理很难分割，所以讲起来就会很复杂不过这个反过来说不成立就是了，泛音完整可以达成声音有吸引力，但是不代表不完整就是没吸引力

你的说法我就比较能理解。但原PO的说法是：泛音完整与唱功直接正相关。但他的两个分析对象除了pitch以外，并没有提到是什么元音、也没有考虑混音是否有harmonic distortion或eq的调节，就直接以一个音的频谱当作唱功优劣的对比，这当然是粗暴且不准确的比较。