[链锯] 动画第7集的诺贝尔奖和优缺点杂谈

楼主: utqpwotu (神奇魔杖)   2023-01-07 21:59:06
诺贝尔奖在链锯人故事前期我认为算是一个小小爆点
当初第一次看到诺贝尔奖这段剧情的想法是
"白痴喔,可是好像满有趣的,作者是嗑了什么才想出这种剧情"
所以在动画演出到诺贝尔奖的剧情前我还满期待的
但是动画呈现出的效果不如预期,有点失望
内文主要会谈谈动画中永远恶魔战与诺贝尔奖的部分,也会有其它部分的杂谈
首先是淀治变身链锯人后从永远恶魔嘴里冲出来的画面
https://i.imgur.com/edkMfPC.gif
然后这是漫画的呈现方式
https://i.imgur.com/oacybY2.jpg
因为漫画是黑白的而且用一页静止定格的方式来呈现,所以震撼力比动画好很正常
动画中这段分镜的移动方式比较晃和比较乱,所以观赏起来没那么好看
但是这种看起来混乱的分镜又好像有点适合链锯人
而且这里使用的配乐是ED3,整体看起来还算是符合链锯人这部作品所含的混乱荒诞感
像这段疯狂乱砍挥舞链锯的画面虽然杂乱但还算适合
https://i.imgur.com/w1JjCML.gif
淀治拉了胸口引擎线后断手痊愈并跳起的画面看起来还不错
https://i.imgur.com/twCyFNG.gif
像这段也是,杂乱但好像有点适合
https://i.imgur.com/acBQYjh.gif
接着是OP播完后淀治对上永远恶魔的战斗画面
淀治咬了永远恶魔一口后喝血回复让手里的链锯再次伸出,这段还不错
https://i.imgur.com/b5mU6vw.gif
再来是淀治把永远恶魔的血喝起来的味道形容成草莓果酱,这段就不太好看
https://i.imgur.com/5YacLS7.gif
漫画中的呈现方式是这样
https://i.imgur.com/Emwthjt.jpg
动画中这段比起漫画,画面与画面间切得比较碎
而且分镜最后拉远接回上方的姬野一行人,接下来就是姬野的回忆片段
第7集被批评的缺点之一就是战斗打一打进回忆
虽然漫画原作就是这样的顺序,不过动画中观赏起来的感觉满不顺畅的
而且OP播完后与永远恶魔的战斗画面使用了听起来急促紧张的配乐
和之后的回忆片段衔接起来满突兀的,所以这种战斗打一打进回忆的方式是需要调整的
至于要怎么样呈现比较不突兀,我想得到的方式是这样:
OP放最开头或不播OP,然后从姬野视角出发
姬野看着淀治跳下去后回想起:
"淀治决定在时间静止的旅馆中大睡特睡"
"淀治想到让永远恶魔痛到想死后再逼他自杀的解决方法"
然后衔接岸边说恶魔最害怕的是脑袋少根筋的恶魔猎人,随后正式进入姬野回忆
上面提到的行事作风和诺贝尔奖算是描写出淀治脑袋少根筋及淀治与一般恶魔猎人的不同
这样衔接还可以呼应岸边所说的内容,应该比较不会那么突兀了
再来就是诺贝尔奖的部分
漫画中是用跨页方式呈现,很令人印象深刻
https://i.imgur.com/UAhex9A.jpg
动画中则是这样
https://i.imgur.com/7mJD2vt.gif
画面与画面间切得太碎,还出现了由上方往淀治移动的分镜
而且淀治说出"这下子诺贝尔奖就是我的啦"时有一点把画面拉远了
再加上这段的配乐真的不好听,也不像配乐edge of chainsaw那么有记忆点
所以动画的张力真的输给漫画
然后就是战斗结束,砍永远恶魔心脏的处决桥段,这段我超级不满意
漫画中永远恶魔求饶这段的呈现方式,看起来有累积的血深达腰部,像泳池的感觉
https://i.imgur.com/krJrzg1.jpg
动画呈现的方式是这样
https://i.imgur.com/NXbsYHf.gif
这到底哪里有像泳池啊,漫画那样血深达腰,让人觉得好像有战斗三天的感觉
结果动画连还原都没有,加上这段3D的部分有一点点出戏,所以满不好看的
漫画中永远恶魔求饶的下一页就是淀治把永远恶魔心脏砍成两半的处决画面
呈现的方式是这样,满有魄力的
https://i.imgur.com/IoWNgdB.jpg
动画是这样呈现的
https://i.imgur.com/4stNH4l.gif
画面拉远,淀治背对镜头,然后举起手砍下,接着特写永远恶魔心脏裂成两半
这段的表现真的很差,为什么呈现起来可以那么无力啊
明明在漫画中很有魄力的场面到了动画就把画面拉远,到底为什么那么喜欢拉远
这段我真的是非常不满意的
至于后半段喝酒的问题就没那么大了,配乐使用和气氛营造还算适合
不过"姬野听到特异四课成员伏那边的新人过世后突然开始念经"这段画面也被拉远了
https://i.imgur.com/wv2WVeU.jpg
漫画中是没有拉远的
https://i.imgur.com/cOtu6Qk.jpg
这种耍白痴桥段的画面果然别拉远比较好
而小红在喝酒桥段的表现,动画比漫画可爱很多
拿下帽子这段还满可爱的
https://i.imgur.com/YB9iZW6.gif
"用别人的钱喝的酒最好喝了"这段也很可爱
https://i.imgur.com/p9AjLnA.gif
小红有时候会说出这种很直白,但又好像很务实的话
在淀治回忆中短暂出现的波奇塔也很可爱
漫画中只有一页带过,动画有加一些画面
https://i.imgur.com/Z0AIQMh.jpg
淀治喂波奇塔吃东西这段满可爱的
https://i.imgur.com/Jr2lmWQ.gif
淀治嘲笑吃呕吐物的老鼠这段还加了波奇塔的鄙视嫌弃表情XD,有够可爱
https://i.imgur.com/bF2X2wU.jpg
淀治的嘲讽表情还比漫画夸张,不错
https://i.imgur.com/9BjYBsH.jpg
最后淀治被姬野带回家这段也没什么问题,够色,如果硬要吹毛求疵的话
姬野对淀治说"来做吧"的画面也被拉远了
https://i.imgur.com/gV9Y8SR.jpg
漫画是没有拉远的
https://i.imgur.com/lKVQxW7.jpg
不过因为整体气氛够色,所以把画面拉远不太会影响观感
最后结论:在重要的场面尽量不要把画面拉远,不然画面呈现出的张力可能会变弱
(然后第7集分镜是三个人负责,我不清楚诺贝尔奖和永远恶魔处决画面是谁负责的,
所以我想批评但不知道要批评谁)
作者: wl2340167 (HD)   2023-01-07 22:05:00
动画烂如屎 谁对这段有印象==干还我这下诺贝尔奖就是我刷骗论坛的世界线==
作者: goseienn (无)   2023-01-07 22:08:00
看动画只觉得这段无感,看原po分析,是因为漫画常用特写所以印象深刻的梗,在动画却时不时把镜头拉远,所以没有张力的关系吧
作者: damien12343 (damien)   2023-01-07 22:09:00
永久机关是什么白痴翻译
楼主: utqpwotu (神奇魔杖)   2023-01-07 22:14:00
东立跟羚邦都是翻译成永久机关
作者: draw (昏鸦)   2023-01-07 22:22:00
关于拉远的远景 有一派电影人很推崇 类似侯导的悲情城市里有两派混混要开打了 砍下去的瞬间镜头拉远 同时人马慌张逃跑带出一种悲凉感 很多以前的日本电影也会这么做像七武士但链锯人这段要建立角色性格 导演你把观众情绪抽离干嘛…
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2023-01-07 22:23:00
推推,不知道为什么动画超喜欢拉远....聚会那边我是理解营造日常氛围?觉得没什么不好。但打戏失去画面张力就满伤的...然后细看的话,诺贝尔奖的画面细节并不差,链锯人也应该适合杂乱肮脏感,可是当初在看的时候只觉得糊成一团....拉远镜头带出悲凉感...这我在第一集有感受到耶!就是电次最后的砍杀那边,但前面刚变身的时候也在拉远就= ="
楼主: utqpwotu (神奇魔杖)   2023-01-07 22:43:00
第1集也是有不少拉远导致画面魄力变弱的桥段如果真的要讲第1集的缺点又可以写一篇文了
作者: umunya (うむ)   2023-01-07 22:44:00
推 那段真的不需要拉远的这集是少数我快转跳着的一集小小红真的可爱,声优把崩溃到嗨的声音诠释的很好///但四课第一次也是唯一一次到齐打永远恶魔这边除了前面外,中间到后面真的不行…看了你贴的比对大概知道自己真正在意的点在哪里了XD 谢谢原po~知道电影有这种手法,但电影手法百百种,不是套下去就好欸,要合情境跟故事啊第一集有些拉远我觉得还好,可能波奇塔有加分吧剧情也还在铺成两人相处的羁绊,从前面再对照后面的早川家三兄妹,更能体会到家人的形成不是血缘,而是相处后的互相包容跟成长(前期秋真的超累
楼主: utqpwotu (神奇魔杖)   2023-01-07 22:59:00
第1集魄力比较差的画面几乎都是战斗场面 文戏倒是还好
作者: wowbenny (打酱油小弟)   2023-01-07 23:11:00
永远恶魔心脏被披成两半,动画采用远景+特写被砍两半的画面,为了与后面大楼的门开启时能做一个蒙太奇的画面连结。永远恶魔心脏变两半 -> 大楼门打开。https://i.imgur.com/WNoraTP.jpghttps://i.imgur.com/buANUoI.jpghttps://i.imgur.com/DFjZDQg.jpg这是能够理解的操作,想要让接下来的蒙太奇手法看起来顺畅。但是这样就削弱了这一段把恶魔解决掉的那股气势了。为了让蒙太奇的衔接更顺畅,却牺牲了永动机最后收尾时的气势,我是觉得有一点得不偿失啦。
作者: SSIKLO (西可洛)   2023-01-07 23:13:00
推一个,还原作一个永动机诺贝尔奖梗的清白
作者: wowbenny (打酱油小弟)   2023-01-07 23:15:00
另外推21楼说的,电影手法百百种,我自己以前也算很常看电影的人,并不是用像真人摄影的镜位就能够像是拍电影。能配合故事才是好手法。
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-07 23:22:00
原作就不少特写来彰显画面张力
楼主: utqpwotu (神奇魔杖)   2023-01-07 23:22:00
蒙太奇手法的话我是比较喜欢第8集特异四课被枪击前那段第8集那段配上优美又有点诡异的配乐真的不错
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2023-01-07 23:24:00
拉远完全失焦了
楼主: utqpwotu (神奇魔杖)   2023-01-07 23:29:00
某些画面果然还是不要拉远魄力才会够
作者: Qorqios (诗人Q)   2023-01-08 00:53:00
结论对

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