[讨论] 虐待游戏NPC是否有道德问题?

楼主: RoChing (绿野贤宗)   2022-12-28 18:37:28
刚听了几场辩论赛,
辩题是“虐待虚拟游戏中的NPC是否存在道德问题?”
听下来几支队伍有好几种切入点,
认为“没有道德问题”的正方,
有的论点认为违反道德的恶行应该同时考量结果和动机两者,
有的强调游戏中的行为不会对现实行为造成影响,
有的讨论到这和人格化或指向性有关;
认为“有道德问题”的反方,
有的提到人脑对虚拟世界中与看待现实中活动的反应相同,
有的举出游戏行为对实际心理造成影响的统计数据,
有的提出道德观存在于没有实际行为的思想中,只是程度有差异……
等等等等。
各项论点都可能有其道理,
同时也能够拆解反驳,
我现在已经对这个问题听得够多了,
不想再开启一场辩论或是发表什么自己的深入看法,
不过还是想听听各位第一线实际接触游戏的玩家们,
只简单说一下直觉的话,
对这道题目怎么看?

A.虐待游戏中的NPC存在道德问题
或是
B.虐待虚拟游戏中的NPC不存在道德问题?
作者: beck600325 (E8)   2022-12-28 18:39:00
???当然是B啊 道德绑架喔靠北
作者: Havedrama (有马快抓)   2022-12-28 18:39:00
我玩的游戏 npc不是走路 不然就只会一句台词 连打杀等选项都不行。请问。要怎么虐待
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2022-12-28 18:39:00
所以有啥可以虐待NPC的?推荐来看看
作者: allanbrook (翔)   2022-12-28 18:39:00
没有
作者: joy82926 (阿邦)   2022-12-28 18:39:00
虚拟的东西无感
作者: allanbrook (翔)   2022-12-28 18:40:00
而且道德问题的范围是什么
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2022-12-28 18:40:00
如果不能虐NPC 那这样写小说画漫画虐角色也不行了
作者: asdf1944 (Arisk1944)   2022-12-28 18:40:00
我知道有一个人本来跟叔叔学做冰毒,结果叔叔挂了
作者: Havedrama (有马快抓)   2022-12-28 18:40:00
你真要说可以虐待。我想的到的就只有一款 “潜龙谍影3”
作者: allanbrook (翔)   2022-12-28 18:41:00
在a国家会被谴责 b国家不会的话算有道德问题吗
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-12-28 18:41:00
现实没有人受害的事哪来那么高标准
作者: ymsc30102 (囧脸葱)   2022-12-28 18:41:00
有问题的话那游戏中打怪打人通通都有问题了 都是杀生欸
作者: asdf1944 (Arisk1944)   2022-12-28 18:41:00
转职到科技公司当码农,兴趣是把同事捏进一款太空游戏
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2022-12-28 18:42:00
哪来道德问题?你玩游戏本身就是在强迫npc演戏了,真要讲道德,那从一开始就别设计游戏
作者: zseineo (Zany)   2022-12-28 18:42:00
虐待HG很多,不过这个跟电玩导致暴力一样吧
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2022-12-28 18:43:00
怎么会没有道德问题呢?之前屎单利事件不是有人说了吗?道德才不管你是不是违法,我说了算
作者: TeamFrotress (Heavy is Dead)   2022-12-28 18:43:00
虽然能理解反方的理由,但个人还是偏向B.
作者: fkukg52155 (nightWinds)   2022-12-28 18:43:00
未来真的有AI 我看一定又有人类要AI人权
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-12-28 18:44:00
你干脆用激烈一点的问法,请问创造出强奸虐杀的作品是反社会人格吗
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2022-12-28 18:44:00
不同国家不同阶层不同家庭不同脑袋完全不一样讨论道德不知道意义在哪,他有明确标准吗
作者: uranus013 (Mara)   2022-12-28 18:45:00
http://i.imgur.com/a8V8MKv.jpg 有啊 30年前做了这个决定 让我投身绿林 打家劫舍 最后伏法埋在乱葬岗 慎之
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-12-28 18:46:00
史丹利搞到跟馆长撕破脸,想躺着赚超有道德的,很棒没违法赞赞
作者: Havedrama (有马快抓)   2022-12-28 18:47:00
问题就在。九成的游戏设计为了简化 npc就只能拿来对话和过场 连打杀都不行 无法拿来虐待
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-12-28 18:47:00
等你转生过去
作者: paulpork (保罗猪肉)   2022-12-28 18:48:00
你问一群没学过辩论的玩家是期望能有什么回答@@
作者: Havedrama (有马快抓)   2022-12-28 18:48:00
然后能虐待的。就是以此为卖点。像是潜龙谍影系列 都能做了你还说有道德问题不给做。那干脆不要出算了
作者: ChunD (春D)   2022-12-28 18:49:00
同理,看电影有没有虐待问题
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2022-12-28 18:51:00
程式码保护团体呼吁您不要虐待游戏中由程式码构成的所有东西
作者: greg90326 (虚无研究所)   2022-12-28 18:55:00
你问一群没学过辩论的玩家是期望能有什么回答+1
作者: none049 (没有人)   2022-12-28 19:01:00
游戏机制有要靠对敌方连续combo几十次成功才能解锁这种本来就要你虐尸的系统要怎么不虐NPC?
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2022-12-28 19:02:00
当年动森拿网子打动物就被喷爆了==
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2022-12-28 19:06:00
只有我好奇想出这题目的人是谁吗 智商绝对是二百五
作者: starsheep013 (星绒绵羊)   2022-12-28 19:08:00
我玩rimworld还种快乐植物,游戏会影响现实道德的话恐怕我该被就地枪决了
作者: lillardfor3 (lillard)   2022-12-28 19:08:00
尼尔好像能灭村
作者: AmamiyaLee (AmamiyaLee)   2022-12-28 19:08:00
这边认为只要还有办法区分是虚拟角色就没有道德问题但是如果未来能模拟到让你分不清楚的话可能就有道德问题了
作者: ShamanOwl (萨满鸮)   2022-12-28 19:09:00
GTA :am i a joke to you?我还没看过有人玩GTA完全不杀人的
作者: pauljet (喷射机)   2022-12-28 19:10:00
强奸二次萝这种题材都不能创作的环境讲道德问题XD
作者: gijoee   2022-12-28 19:17:00
你可以看看西部世界
作者: ITMazoku (小p)   2022-12-28 19:28:00
道德标准不一才是真正的问题
作者: tmwolf (鲁神)   2022-12-28 19:30:00
游戏里赚的钱能不能在现实用?如果不能,凭什么我在游戏中犯的罪要在现实被检视???
作者: speed7022 (Speed7022)   2022-12-28 19:30:00
辩论本来就不是要真的找到答案,定义也不用太清楚
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2022-12-28 19:35:00
如果虐NPC有问题的话,那瘟疫公司这种游戏怎么办
作者: gavinlin06 (北冥鲲)   2022-12-28 19:36:00
康德对战边沁,没啥好说的,功利(效益)必胜。
作者: js0431 (嚎冷熊)   2022-12-28 19:38:00
那你怎么不问问作家虐待作品的角色有没有道德问题
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2022-12-28 19:38:00
这点变成要先讨论NPC在游戏的定位 有的游戏是纯互动角色有的则是以游戏机制的一环处理 以宝可梦举例有一种连锁机制就是你要不断打倒同一种大量发生的宝可梦最后抓到的宝可梦素质会很好 这算虐杀吗 但就游戏机制啊
作者: haseyo25   2022-12-28 19:41:00
ELONA沙包绑随便一个NPC就能虐待了,连其他NPC都会揍被沙包绑起来的NPC
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习)   2022-12-28 19:41:00
这样就变成对NPC做这些或许不符合现实的道德 但他符合游戏机制 等于他符合游戏设定的道德
作者: nobrothers (无爪)   2022-12-28 19:57:00
这话题让我想到之前犯罪硬要跟游戏扯上关系的一些争议 我是觉得可以杀NPC是游戏给予的行为 就只是玩游戏的回馈感罢了 不用太刻意与现实行为结合
作者: aaaa5487 (aaaa5487)   2022-12-28 20:09:00
当然没有,我爱玩枪战杀人 难道我就会现实开枪?会做的人是本身就有问题 完全跟游戏无关,连结在一起真的颇愚蠢
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2022-12-28 20:11:00
应该更上一层思考 虐待这个行为本身是否必有道德问题若不是 那么虐待哪些对象不算是道德问题
作者: scott032 (yoyoyo)   2022-12-28 20:11:00
有罪恶感才有道德问题我的脑子会理解这些只是电子数据 所以不会有道德问题
作者: su4vu6   2022-12-28 20:14:00
这题简单 把NPC改成宝可梦 帮小拳石洗澡还比较多人知道怎么回答
作者: jaguarroco (贾古拉)   2022-12-28 20:18:00
那只是数据跟贴图而已(by长谷雄)
作者: d0922030 (CAV药丸)   2022-12-28 20:19:00
0吧 在一个无机物上执行程式码有啥道德问题==只是套上外观就有道德疑虑也太奇怪我在rimworld虐杀一堆俘虏跟摘器官也没让我对现实产生什么影响啊
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-12-28 20:25:00
有的提到人脑对虚拟世界中与看待现实中活动的反应相同有文章?
作者: iamtien (田胖)   2022-12-28 20:26:00
你先定义道德问题
作者: salamender (banana king)   2022-12-28 20:27:00
fallout 我都用minigun 把村民射烂
作者: Hazelburn (廉价酒)   2022-12-28 20:31:00
有玩过Postal 2吗
作者: r85270607 (DooMguy)   2022-12-28 20:43:00
道德区分公德私德 私德是自己约束自己私德问题在不造成其他人受伤 如果私德之间的龃龉纠纷是交由法律来决定这样有很难吗那么谁能告诉我 在porstal 2中痛殴环保份子在porstal 3中用你那“白白”发射器往女权运动者发射是造成谁的人格受损??或许有人想讲“啊你看xxx游戏不可以攻击孩童”或是“ooo游戏什么都敢杀却不推出小孩角色”额....那是另外的事情 你不能用别的问题得出别的答案然后搬回来去套你想问的
作者: y120196276 (FrogW)   2022-12-28 20:55:00
作为某种不影响他人的行为,道德取决于自己的想法。如果游戏中虐杀有问题,生活中产生这个想法有没有问题?以一般人的标准来说我觉得是没问题的。鲜少有人会因为心中想了件坏事而产生罪恶感。
作者: Hazelburn (廉价酒)   2022-12-28 20:58:00
我记得欧美早就有研究 就算是小学生也早早能认知这些只是架空不是真的
作者: phatman (phatman)   2022-12-28 21:09:00
道德没办法被明确定义量化,怎么辩都不会有结果
作者: horse2819 (风要飞翔)   2022-12-28 21:23:00
打无双割了多少草 有道德问题吗
作者: FEMF (茶米)   2022-12-28 21:28:00
如果A成立,请问你怎么称呼游戏制作人,上帝吗?
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅)   2022-12-28 21:56:00
如果你脑子里会把npc当成真人就有,但正常人显然不会
作者: keither1009 (肥宅)   2022-12-28 22:12:00
你把这种摆明想给SJW带风向机会的议题拿来版上就是欠2
作者: archer389 (黑骑士389)   2022-12-28 22:21:00
早期gta线上会有技工帮主角送车,但大家各种虐杀他,结果就被改成直接送车了
作者: zx1027112233 (水果武士)   2022-12-28 22:25:00
现实跟虚拟我一定要选一个地方犯罪,给你选
作者: zxcmoney (修司)   2022-12-28 22:26:00
道德标准几乎是能无限上纲的某种程度上来说,这适合当哲学问题聊但大概永远不会有结果
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2022-12-28 22:58:00
就像剑盾的化石宝可梦还有玩家优生学生蛋很多人喷一样 我其实很好奇这有什么问题
作者: WFSGT (金星)   2022-12-28 23:43:00
是VTBER混淆二次元跟三次元的界线吗,怎么会有这种脑残问题游戏NPC=游戏程式=程式=010101=电信号High low high low,你删电脑资料甚至于控制电子开关为什么会出现道德问题

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com