Re: [问题] 勇者斗恶龙11 剧情问题

楼主: midas82539 (喵)   2022-12-19 20:17:14
※ 引述《murmur38 ( ̄﹁ ̄ )》之铭言:
: 另外还有时间线的问题,
: 1.主角最后被金色的龙称为拯救罗德赛塔西亚的勇者,简称作罗德的勇者(?)
: 所以他就是最早那几代被称为传说的辣个男人吗?
: 原来罗德不是人名是地名(?)
: 2.罗许是传说勇者的祖先,没有打赢邪神反被传说勇者拯救的人?
: 3.主角把勇者印记传给雪妮卡,从此就变成普通人了?
也是前阵子把这游戏成就拿完了。爬文跟看精华区也没讨论这一块,我想就
回文讨论跟回应。
首先在讨论11代对以前系列作的影响前,以前的通说的时序线是:
3->1->2,也就是3代主角打赢魔王巴辣摩斯后,被龙之王女授予"勇者罗德"的称号
故被视为1代罗德勇者的前作。
然而就在11代中,结尾埋了几个矛盾和宛如彩蛋的伏笔,如果是玩过系列作的老人
反应大概就会跟白银团长一样: https://youtu.be/X9VfBTA7wIc
这里的伏笔有两个:
a. 经典台词:
起来吧,起来吧~我可爱的儿子啊
今天不是你要启程去见国王的重要日子吗?
这就是勇者斗恶龙3代的开头。
b. 过少的冒险之书
在11代中,你为了校正被破坏的过去10代的冒险之书故事,而花费不少时间
在校正历史回归成它原来的样子。但如果11代主角是回到过去拯救历史的话,
那么在这结局中冒险之书应该至少要有11本才对,但却只有2本。
也就是说:在这结局中,11代其实是3代的前传。
深爱罗许的雪妮卡,在主角让给他勇者之证让他回到过去。
他和罗许在一起,其子孙又成为3代的主角,故乍看是变成:11->3->1->2
然而真的是这样吗?
我们同样拿白银对本作最终结局的反应影片来看吧:
https://youtu.be/-MwGkuXp3kQ?t=71
没玩过一代的人可能就不懂,但这边很明显出现了两个伏笔与矛盾:
1. 圣龙的遗言
在授予罗德勇者称号给主角后,圣龙也拜托主角说:
"如果我最终也堕入黑暗的话,那时还请拜托,用这把剑把我...."
2. 主角服装与"魔王城"
这可能要买原版任天堂卡带的人才记得,主角的服装就是当初一代logo的样子
https://youtu.be/lmb2IGXjUK4?t=8
然而矛盾就出现了:这两个结局到底哪个才是对的?
而答案其实就在本作的剧情里面。
当主角让渡勇者之证给雪妮卡后,雪妮卡用勇者之剑斩破了时序之珠,消失了。
但你可以发现主角们并没有消失,如果这是像电影"回到未来"单一世界线的回到过去
改变历史因果的话,那么邪神应该早就死了,主角也不会重新转世被授予勇者之力。
也就是说:其实这世界比较偏向平行宇宙论。
主角跟雪妮卡分别用了勇者之剑,将世界线斩出了三条分歧平行宇宙:
按照时序的话应该会变成这样:
始祖世界线(世界线A)
1.罗许被背叛死去
2.雪妮卡想去时之塔回到过去但没勇者之力回不去,最后死在塔里转生成时之守护人
3.你被授予勇者之证去讨拔兀鲁诺加,但失败了
4.裴诺尼卡为了拯救主角一行人,将最后魔力用在传送主角们远离原爆点后,牺牲了。
5.你再一次跟兀鲁诺加对决打赢了,但也牺牲太多人,其中主角们最想要的,
是能回到世界被兀鲁诺加毁灭的那一天,并且阻止裴诺尼卡被牺牲
6.你得知是可以回到过去,但代价是斩时序的勇者会就此消失。
7.你斩断了时空,消失了,世界线第一次分歧
┌───┴─────────┐
勇者消失的世界线A 勇者回到过去"修正"的世界线B(邪神线剧情)
世界线B
8.打败了邪神尼兹皆尼法,世界回归和平
9.你把勇者之证让给了雪妮卡,让她完成遗愿回到过去
┌───┴──────────────┐
雪妮卡消失的世界线B 雪妮卡回到过去"修正"的世界线C
│ │
神龙因故堕落成龙王 勇者罗许跟雪妮卡的子孙去完成
你达成诺言迈向讨伐龙王之路(1代) 讨伐魔王巴辣莫斯的遗愿(3代)
这样也就可以说得通为何结局的冒险之书只剩两本,也就是11代跟1或3代。
也算是能在最小幅度的吃书下,解决了为何11代全能的主角,为何到1代又变成
什么都不会又要一个人拿木棒孤独拓荒全部咒语勇者之力重学的剧情(笑)
比较有趣的是,如果这个多重宇宙论是没错的话,那主角其实并不是单纯的穿越过去
而是穿越了不同平行世界,让你重温系列作的时光,修补了你熟悉的那些冒险故事
也呼应了本作"寻觅逝去的时光"标语。我认为算是相当难能可贵的。
大概就是这样。
题外话,我还满喜欢白银实况11代的反应的。
因为她完全就是玩过系列作老人再发现各种经典名曲彩蛋的感动反应,例如:
https://youtu.be/OtBr3omkIoQ
为何她会这样反应呢,因为这第三幕的开幕过场,很完美地融合三代名曲冒险之旅
https://youtu.be/NjBRlJ4KNQ8 我第一次看到也是愣在那边
"这...这...这是三代的冒险之旅啊!!!!" 时代的眼泪差点就流出来了
我认为这部作品最成功的,就是它很完美地把名曲揉合在新作剧情里,
例如把三代"飞天"的歌曲经典重现场景:https://youtu.be/5V2WaTVImIA
骨灰玩家听到这首就真的会打从心底感动,然后回想到
"啊...好久好久以前,我在8代变身成凤凰飞翔于世界地图也是这首歌的重制版呢
记忆都回来了...."
以及人鱼线配七代我心中的悲哀这首
https://youtu.be/xrl92cDzl7Q
这剧情真的做的很棒,搭配名曲只能说完美。
但11代并不全部都是炒冷饭,它的新曲也是很棒,例如贯穿整部作品的主题曲:
https://youtu.be/mICvYHdf8Ng
以及这首,玩过的玩家就知道哭点在哪
https://youtu.be/Qp34gM3D8Lk
只能说谢谢你,椙山浩一先生。让我能听到这些宛如时光胶囊永远不会退色的名曲
作者: realion (超乎想像)   2022-12-19 20:22:00
DQ3是我第一款DQ,真的棒8的世界地图bgm也很棒
作者: kdash (magus)   2022-12-19 20:51:00
忘了是完全攻略还是哪边的访谈了.有说不是平行世界.11的勇者一行人跟贤者的确改变了过去的历史.不过历史会自行修正.所以11的勇者一行人依然会因为命运聚在一起拯救世界.
作者: gaym19 (best689tw)   2022-12-19 20:58:00
历史会自行修正 所以才会发生既视感比较偏向于命定论 只是过程会有点小改变而已就算是第一世界线邪神依然死亡了 只是动手的是魔王至于冒险之书为什么才几本 这个问题最大的解答就是现实那格书架如果都是冒险之书的话刚好是11本
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2022-12-19 21:55:00
可以用龙珠的大特南克斯之旅来解释吗
作者: jueda (阿治)   2022-12-19 22:30:00
最早就讨论过了,虽然用平行世界来说比较好懂,但写剧本的人说,斩那个宝珠是时光倒流喔,所以时间线只有一条,只是你在这个时间做了点不一样的事,但不影响后续发展,可能过程不一样,但最后结果会修正成跟原本一样
作者: hacker725x (Akuma)   2022-12-19 22:38:00
DQ并没有时空悖论一说,DQ11是整个过程倒带,但是主角有完整记忆和武器。而其他同伴都还有部分记忆的既视感约奇村好像有一段对白说到,你解决冒险之书的错误是为了维护大家的记忆。(正如同DQ老粉的回忆)

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