Re: [闲聊] 法国打仗靠女人、外国人 足球靠黑人

楼主: pponywong (pony)   2022-12-19 12:07:46
其实法国二战会投降也没那么冤啦
法国在一战死伤全国1/8的人口 一代人都打光了
什么都没拿到 只拿到一堆印钞贬值的德国马克
然后美国大萧条连带影响到全世界
加上一战后俄罗斯帝国瓦解 苏联成立 发起无产阶级革命
很多国家也因此经济跟政治不稳定
法西斯主义跟共产主义崛起
法国一直在39年开战前 国内也弥漫着失败主义
不愿意跟德军正面作战 毕竟一战真的是太伤了
39年德军190万军队全面入侵波兰 在西线只有32个师在防御
而法军在德法边境有94个师 波兰也把全部150万兵力压上去
如果法国波兰两线进攻 也许法国不会哪么早投降
但是法国参谋本部想用 牺牲最少的战略去对抗德军
就一直守在马奇诺防线上 等德军去撞
结果大家都知道 希特勒采用曼斯坦因的战略
B集团军从荷比卢佯攻法国东北部
A集团军从阿登森林绕过去进攻色当 然后北上包围英法联军
法国不愿意继续牺牲下去 选择投降
当然即使不投降 战到最后还是会输给德军的
毕竟德国从35~36年就开始积极扩军了
加上又在几乎没损失的情况下
吞并了当时世界第八大工业国的捷克斯洛伐克
从人口 钢铁产量 工业生产总值
德国都有压倒性的优势
与其多死人 还不如躺着
英国没被辱 就真的是隔着海洋
德军过不去而已
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-12-19 12:09:00
他不是守在马其诺防线,是机动部队按照计画往荷比卢冲,守备部队守马其诺,完全按照一战反西里芬的套路走
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 12:09:00
敦克尔克要不是小胡子犯傻,英国也一样会被辱
作者: hank13241   2022-12-19 12:13:00
后来希特勒有说过,如果他第一次并吞时法国就出兵,那只能撤退然后身败名裂,当时英法太软弱了
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-12-19 12:13:00
才有饭吃的,有前线六点报告后天下午才拿到裁示反击的法军新建的三个装甲师又逐次投入一个旅一个旅进去打
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:14:00
那时候从盟军角度来看德军装甲部队像凭空从森林变出来的一样,正面还在交火后方断点突然就被打断了
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-12-19 12:14:00
古德林都说要是三个师一起打,守备部队没垮,他就要垮了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:15:00
那时的法国国内政治情势不适合他们主动出击,一战的阴影太大了很多人害怕回到那个日子
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-12-19 12:16:00
所以法国沦陷前面花了整整两本讲法国内政变化是有原因的
楼主: pponywong (pony)   2022-12-19 12:17:00
法国会输不是因为法军太差 是政治原因
作者: ihero (殉情未死)   2022-12-19 12:18:00
最后关头赌在一战英雄上,结果英雄直接投降
作者: hank13241   2022-12-19 12:18:00
法国在在二战之前强占鲁尔区,结果被英国反对最后只能
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:18:00
马奇诺防线的建立本身就说明了当时法国的主流风向长怎样的
作者: hank13241   2022-12-19 12:19:00
撤离也是原因吧,不敢贸然在出兵只能说德国真的很会扮演受害者
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-12-19 12:20:00
简单来说就是法国乱成一锅粥然后德国顺势打一波大局不是法国弱或爱投降,是乳酪理论大发威XD
作者: BKcrow (飞语翅膀)   2022-12-19 12:25:00
德国会输不是因为英法背后突然有美国支持吗?
作者: hank13241   2022-12-19 12:26:00
德国那怪自己吧,当时一直怂恿日本去打美国,以为美国
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2022-12-19 12:26:00
人家乱成一锅粥被打爆以为是自己真的很强啊XXD
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-19 12:28:00
德日本来就是不打不行 打输都比自灭好
作者: hank13241   2022-12-19 12:28:00
希特勒在那一连串的并吞中发表的声明都超白痴,谁都知道他在乱讲,都英法都不肯出兵
作者: BKcrow (飞语翅膀)   2022-12-19 12:29:00
想到现在支持对岸的讲历史在那巴拉巴拉就觉得好笑
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-19 12:29:00
美国就英国战间期拉入伙的啊,而且二战期间英国情报单位的一个重要工作就是在美国煽动反德情绪相对的英国就把日本卖了,大获全胜
作者: hank13241   2022-12-19 12:30:00
美国是被拉入没错,但德国也在怂恿日本跟美国开战,然后日本也被ABCD经济制裁很久,早就受不了,就只能开战
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:31:00
日本国内那风气必打,你不打明天就换你被暗杀了
作者: PAULDAVID (oops)   2022-12-19 12:32:00
法国真的是一战西线的坦王 连德仔二战都奇怪那个坦王呢
作者: hank13241   2022-12-19 12:32:00
日本二战前后首相都没有就好,实权都被军部掌握
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-19 12:32:00
英美就压迫你啊,要不自爆要不来打我
作者: Hakase5566 (G8咖哩鸟)   2022-12-19 12:33:00
英国是本来就超难打 很多人以为苏联很难啃应该全力打英 但其实差很多
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-19 12:34:00
阿不过英国还是有玩两面手法,大和的装甲设计有纳尔逊的影子;BSM英国早知道吨位超标,但是用德国同行技术不好难免超标这种烂理由放过去了。1939大英还是世界第一强啊XD但是殖民地体系启动很慢
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:37:00
苏联是难打但至少有机会摸到莫斯科,英国只要你打不过皇家海军那摸到不列颠本土唯一的方法就是坠机摔进去
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-12-19 12:38:00
英国的绥靖主义也是马后炮来看,而且人家也在默默的发展自己的军工业
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-19 12:38:00
海上长城不是乱喊的
楼主: pponywong (pony)   2022-12-19 12:38:00
苏芬战争打得太烂 加上史达林大清洗 希特勒也认为苏联比英国好打
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-19 12:39:00
缓靖就是帮我撑10秒的概念w苏联本来就比较好打啊
楼主: pponywong (pony)   2022-12-19 12:40:00
民主体制 那些大国刚从一战走出 一定是不想打仗死人的苏联是好打 但是史达林不怕人民去送死
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:41:00
毕竟打苏联是可以用德国强项装甲战术硬打,打英国要用海军可不能算强项
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 12:41:00
说穿了不就是日耳曼人内战,英国王室是德国贵族,美国白人德裔最多,然后搞到最后开战前几年还被戏称梅克尔跟川普完成了小胡子梦想中的蓝图XD
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:42:00
当时低估共产主义的战争潜力也是一点,德军没想到苏联有办法这样堆尸
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 12:43:00
德国海军被压住就英法搞得,最后法国舰队还为了不落入德国手里各种自沉
作者: a547808588 (ctgwea97)   2022-12-19 12:43:00
英美登入都死成这样了,德国打英国,先一半以上填海
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-19 12:43:00
英苏挑一个 软柿子就苏联啊,自己两个都打不赢就回家洗洗睡
楼主: pponywong (pony)   2022-12-19 12:44:00
邱吉尔也是狠人 他知道法国要投降 直接命令英军把停在港口的法国船舰全部炸了
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 12:45:00
但敦克尔克没跑成,英国真的会至少空窗两年只能自保本土
楼主: pponywong (pony)   2022-12-19 12:45:00
战争时 宁可不仁不义 也要保住英国的任何优势
作者: swps40309 (海王类)   2022-12-19 12:47:00
邱吉尔那时大家都当他是疯子,会推他上来也是因为那时的首相是烂坑
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 12:47:00
之前聊转生宅希怎么赢那串有乡民讲过英国本来就启动慢,殖民霸权特性让战争机器没法马上到位但启动后后续很猛敦克尔克保住的兵力至少让英国早了一两年完成准备
作者: swps40309 (海王类)   2022-12-19 12:49:00
敦克尔克能撑那么久也是因为小胡子上了戈林的当,旁边的加莱殊死抵抗才做到的如果那批军队被全歼那英国当时可能只剩童子军了
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-12-19 13:04:00
问题在德军装甲师也没能力可以全歼灭英法啊....古德里安冲到加莱就碰上钉子,还不要说更深入的敦克尔克敦克尔克撤退其实对德军来说已经是比较好的结果了....
作者: ballby (波比)   2022-12-19 13:09:00
就是法国投降这么柔顺,才让小胡子能开东线
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-19 13:09:00
敦克尔克如果装甲师一起加入攻击那至少海滩上的可以围歼一半吧?全歼是不太可能没错
作者: ballby (波比)   2022-12-19 13:10:00
哪怕法国搞游击战,都比投降体面
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 13:11:00
海滩上的死光 大英就守不住殖民地了 资源补给就会有大问题敦克尔克撤了接近35万大军 里面死一办英国绝对重伤
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-12-19 13:12:00
问题在希特勒下令修整休息前,整个B集团军就已经没啥进攻能力了....
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 13:14:00
历史上联军是丢弃装备跑的 德军维持进攻姿态而不是修整对联军的压力是很大的 难保最后有一半人投降
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-12-19 13:15:00
没有欧,英法联军在大撤退前其实有反攻的....
作者: swps40309 (海王类)   2022-12-19 13:16:00
应该说是有反攻的计画吧,只是因为法国临时换将所以执行的不怎么样
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 13:17:00
反攻是击退B集团军 也就是你说的B集团军进攻能力低落A集团军战术跟战略上还有很多操作空间
作者: lljjfrdr1 (111)   2022-12-19 13:17:00
阿拉斯战役就是英国远征军反攻,但是被隆美尔用88炮击退
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2022-12-19 13:18:00
同样的也就是B集团军备反击 才会出现错误判断A集团军先修整怕联军突围 但反应过来是要撤退不是突围就来不及了
作者: hegemon (hegemon)   2022-12-19 14:15:00
还有一战过后美英都在保护扶植德国,阻止法国要求更多赔偿.来避免法国在欧陆坐大.所以法国普遍有着不需要替盎萨人跟德国拼命的气氛
作者: eric660314 (Eric)   2022-12-19 15:20:00
这里好知识 突然学到好多东西 历史真奥妙
作者: hernest01 (呼吸中)   2022-12-19 15:54:00
你只讲对政治原因,战略战术都讲错的太太离谱

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