Re: [闲聊] 链锯人怎么越来越低？果然是演出问题吧
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:29:26
我觉得是前几集造成的争议无法留住观众
第一集链锯的3D（虽然这东西不用3D是真的会让工作量大到Mappa扛不住就是了）
第二集删掉肌肉恶魔
还有最重要的
第三集剧本演出一起爆炸...
在第三集播出的同时还有人把开播前的监督访谈拿出来带风向（我认真觉得监督原话根本没
有要呛观众的意思==）
就...变成这样啦
老实说我除了第三集以外都看的很开心就是了
而且后面的集数我觉得好很多了
不过会造成现在这种局面
我觉得中山监督还是得被不小的锅
就...前几集给人观感不佳的问题完全不是出自于写实感
是中山对作品整体掌控不佳的问题
要不然在链锯以前他的履历是真的很好看
（不是说作品整体的口碑，而是看单集的表现）
盾勇16
绝对魔兽战线16
咒术19
他之前的单集演出表现都非常好
（虽然咒术19有被我挑刺过就是了）
甚至当场链锯的独立pv也是中山做分镜演出
但
当“监督”这件事
真的就...
比当单集分镜演出还要复杂
还要困难很多
所以如果链锯之后要换监督的话
我是蛮赞成的
虽然还是希望打戏能维持第八集的那种细节满满的演技战斗（我就喜欢看这种东西）
但中山还年轻
还有磨练的本钱
多累加些经验会对他更好
第一集链锯的3D（虽然这东西不用3D是真的会让工作量大到Mappa扛不住就是了）
第二集删掉肌肉恶魔
还有最重要的
第三集剧本演出一起爆炸...
在第三集播出的同时还有人把开播前的监督访谈拿出来带风向（我认真觉得监督原话根本没
有要呛观众的意思==）
就...变成这样啦
老实说我除了第三集以外都看的很开心就是了
而且后面的集数我觉得好很多了
不过会造成现在这种局面
我觉得中山监督还是得被不小的锅
就...前几集给人观感不佳的问题完全不是出自于写实感
是中山对作品整体掌控不佳的问题
要不然在链锯以前他的履历是真的很好看
（不是说作品整体的口碑，而是看单集的表现）
盾勇16
绝对魔兽战线16
咒术19
他之前的单集演出表现都非常好
（虽然咒术19有被我挑刺过就是了）
甚至当场链锯的独立pv也是中山做分镜演出
但
当“监督”这件事
真的就...
比当单集分镜演出还要复杂
还要困难很多
所以如果链锯之后要换监督的话
我是蛮赞成的
虽然还是希望打戏能维持第八集的那种细节满满的演技战斗（我就喜欢看这种东西）
但中山还年轻
还有磨练的本钱
多累加些经验会对他更好
作者: undeadmask (臭起司) 2022-12-16 11:31:00
监督跟音坚可以打包一起换
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-12-16 11:31:00
链锯人不好画是真的 或许给老美改成电影会更好
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-16 11:31:00
你洽的回复（周四开始后的跟风钓鱼文限定，周二开播后的两天倒很正常）一直让我有种他们时间都跟丁守中一样被定格在一两个月前
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:32:00
回三楼：真的==
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-12-16 11:33:00
工作量如果真的大到扛不住，可以把泡咖啡、穿衣服的资源挪过来啊= =
作者: undeadmask (臭起司) 2022-12-16 11:33:00
因为跟风仔根本不会看 周四才出现很正常
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:33:00
美国的东西我不常看就不评价了
作者: Snowpointown (降雪) 2022-12-16 11:33:00
因为星期二吹Staff周四Nico评分出来不如预期吧其他孤独摇滚、水星都超高
作者: EllisKidd (Ellis) 2022-12-16 11:33:00
当观众认为你在呛他 冷嘲热讽就来了 所有的缺点都被放大检视 优点被当看不见
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-16 11:34:00
题外话，你洽是谁想去K岛搬救兵结果被凶宅岛民呛被肛过https://i.imgur.com/lFvoy7T.jpg
作者: sky070650 (小伊瑞) 2022-12-16 11:36:00
反正有第二季的话高机率还是中山龙吧 就请继续享受
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:36:00
演出方针就是要把日常演技处理好就是了而且链锯本身比人还难画非常多可能弄到最后还是达不到理想的效果
作者: howard1997 (kingzz) 2022-12-16 11:36:00
星期二的讨论内容会有新进度 星期四好评率出了之后会有一部分的话题像从前期一直复制到现在一样
作者: Snowpointown (降雪) 2022-12-16 11:37:00
日常演技处理的真的好到没话说
作者: goseienn (无) 2022-12-16 11:38:00
nico第十集的评分解释了，会坚持看完nico再打分的反而是核心粉，因为nico的机制中途不看默认好评，明明做的不错却被打低分，代表mappa没有让路人动画党成为核心粉丝，现在链锯核心粉只有从原作追过来的原作党兼动画黑，而接下来BD这种昂贵的产品也会证明这一点，就是动画没有自己的核心粉丝，所以会卖不好
作者: benyouth (UUU) 2022-12-16 11:41:00
我也一直觉得链锯人讨论在鬼打墙除了动画/漫画推出当天会讨论新东西之外完全都是再讨论重复的东西
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:41:00
真的就前几集处理的不好搞的很难抓到路人观众...
作者: JAY711230 (DF) 2022-12-16 11:42:00
就动画看起来不够ㄎ一ㄤ啊，
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:42:00
真的一堆鬼打墙的搞事仔==
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:43:00
问就是电影感 一般人看了前3集就是忍耐的极限了 观感就是一部不上不下但被吹捧得很高的过誉作品
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:44:00
说真的跟电影感根本没什么关系就只是单纯没处理好
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:44:00
会坚持看完的 大多就是原作粉边骂但又不忍心不支持藤本树的作品动画化电影感就是个槽点而己 问题当然不止这个
作者: raincat29 2022-12-16 11:45:00
真的过誉 顶多就看一次吧
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:45:00
今天如果有处理好的话就算用电影感观感也会很好
作者: paul012011 (小全) 2022-12-16 11:46:00
会吗 我动画党也是一路跟过来了 确实也是倒吃甘蔗
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:46:00
我超爱原作 但动画竟能让我看到有"作业感"而不是期待感
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:47:00
我也觉得越后面表现的越好最新这三集都能说是高水准表现了
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-12-16 11:48:00
已经猜得到接下来剧情会怎么演 可是演出却没有感到惊喜这就是作业感的来源吧漫画还可以随时翻来翻去调节速度 动画再怎么移时间段
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:49:00
就是因为要那啥电影感 不用动画常见的BGM搭配 这点就让一堆剧情当下该有的气氛没有叠加出来 看完就没什么画面深刻的记忆点
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-12-16 11:49:00
推进的速度也还是那样 除非你改二倍速四倍速看
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:50:00
但先看其它原作再看动画 并不会有像链锯这样的作业感耶
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-12-16 11:51:00
间谍家家酒看过原作还是觉得有趣
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:51:00
成功的动画即使你已一刷看完了 还会想要二刷 这跟已知剧情推进的关联不大吧
作者: bollseven (噜噜子) 2022-12-16 11:52:00
作业感这说法过于真实第八集开头姬野脱衣服第九集开头MKM换衣服 真的让我有作业感…好痛苦虽然这两集中间开始就好看了但前面痛苦的感觉有点挥之不去
作者: howard1997 (kingzz) 2022-12-16 11:53:00
应该是不认同动画这风格然后看加戏很痛苦吧
作者: alanwang555 (alanwang555) 2022-12-16 11:53:00
主要还是因为前面几集真的不是很好 导致路人无法转粉 中途退坑等到后面几集开始越做越好的时候只能让一部分有继续看的原作党想说“对嘛 这样才对”
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:53:00
老实说BGM... sweet dreams 目前都搭的很好，姬野之死，淀治第一次变身前的闪回，效果都很漂亮但战斗部分...真的不知道为什么edge of chainsaw不多放几次明明是难得的燃曲欸...
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-12-16 11:53:00
重点在演出有没有感到惊喜啊 已知原作的情况下要是动画没特别有趣就不会想追了 因为漫画更快
作者: EllisKidd (Ellis) 2022-12-16 11:54:00
我觉得监督是不是被链锯人漫画后段影响 那文青感完全是后面的东西啊
作者: wvookevp (ushiromiya) 2022-12-16 11:54:00
不过还有一种情况：该作品讨论度高的时候可能会想看
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-16 11:55:00
我个人是从第七集开始会拉特定桥段不断重看啦，动画在枪击、呕吐吻、姬野牺牲、MKM捏寿司，这几个重点桥段
作者: keyman616 (bigpow) 2022-12-16 11:55:00
跟李安的浩克一样
作者: goseienn (无) 2022-12-16 11:55:00
第九集囚犯我直接快转看打戏，第八集用姬野视角把第七集最后演一遍我也是快转，给姬野加戏份可以用藤本画的小短篇当回忆啊，姬野给秋做饭秋说牙膏味那篇，第八集一样的剧情演一遍是三小
作者: howard1997 (kingzz) 2022-12-16 11:55:00
我是挺喜欢的啦 但我是动画党 不会有那种明明后面有大场面 却要在这边慢悠悠看角色换衣服的烦躁感
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:56:00
真纪真换衣服我觉得很可以有那种暴风雨前的宁静的感觉（而且田中把衣服皱褶修的超好看但姬野那段重演一遍...嗯...蛮没必要的
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:58:00
MKM换衣服我觉得还好 倒是姬野酒醉视角加太多了 毕竟又没真的啪 前戏做那么足根本就太多余
作者: Snowpointown (降雪) 2022-12-16 11:58:00
Reaction就别说了吧…哪个不是看得很开心
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 11:59:00
尤其里面还有一卡3D背动搭手绘躺在床上的淀治...御所园你认真要在这里搞这么搞刚的东西？
作者: sky070650 (小伊瑞) 2022-12-16 11:59:00
武士刀那边其实有一小段不错的BGM 但也就一小段而已
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 11:59:00
MKM换衣服我当下的感觉是 既然要加戏 不如呈现的更有女人韵味 但我感受不到
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-16 12:00:00
其他动画有精彩的点我也会去看reaction，倒不如说reaction就是看开心的，哪部动画都一样
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-12-16 12:01:00
还有淀治打永远恶魔那段被切成好几段真的很解嗨，跳下去进ED,下周回来开剁没几分钟进OP，切姬野回忆打完了…，还我诺贝尔奖…
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 12:01:00
打永远恶魔跟打丧尸恶魔一样 原作给人的感受很疯很嗨 但动画是三小
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-12-16 12:02:00
觉得最大问题是BGM欸 很多应该要high或燃的地方只有小声的音乐甚至纯粹环境音
作者: goseienn (无) 2022-12-16 12:02:00
Mochi，你是说拿姬野秋小短篇当回忆插入很搞刚吗？主要我宁愿把姬野视角重演剧情那段删掉，不是说一定要加那小短篇
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-16 12:03:00
BGM确实问题很大
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:03:00
切回忆我记得原作就是那时候切回忆的不过切op就很莫名了（然后渡边的打戏我真的看不懂）
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-12-16 12:04:00
不是想硬比毕竟不同调性作品 但差一天播的MUV LUV在用BGM带气氛上真的屌打链锯 同样是已经看/玩过原作的动画 至少每周MUV LUV追起来会有跟原作不同的惊喜
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:04:00
不是，我也是再说姬野视角重演那段
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-16 12:04:00
他反而是制造悬疑诡异的BGM不错
作者: coeXist (coeXist) 2022-12-16 12:04:00
开播前Mappa原证是原汁原味 最好他们现在还有那脸皮说原汁原味保证
作者: louispencer (大侠吃汉堡) 2022-12-16 12:05:00
切回姬野回忆本来就有啊 要说的话是节奏的问题 或者是战斗本身张力的问题
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-16 12:05:00
连小小红开秀的时候也平淡平淡的
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:06:00
说的是这卡超级没必要的https://i.imgur.com/nKApNjd.jpg
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-12-16 12:06:00
我知道永远恶魔那段原作本来就有切姬野回忆，都知道原本被切成两段，还再补两刀切成四段…，不知道监督在想啥
作者: goseienn (无) 2022-12-16 12:07:00
想刻划姬野有很多方式，重演剧情不觉得是好的处理
作者: zzz50126 (MusicBear) 2022-12-16 12:07:00
什么都有 什么都好 就是不有趣不好看
作者: n20001006 (出现在角落) 2022-12-16 12:07:00
姬野回忆跟原作一样吧 就进OP很搞 开头播完再打不好吗
作者: Barrel (桶子) 2022-12-16 12:08:00
咒术的黑闪 其实不太行 光看动画 就觉得只是打出爆击而已
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-16 12:08:00
小小红那个平淡？？你这么讲漫画那段更平淡吧，动画至少小小红还改成飞来飞去和自信开枪欸
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:08:00
但我自己觉得链锯动画好看的地方也不少就是了
作者: howard1997 (kingzz) 2022-12-16 12:09:00
OP断情绪这点真的是败笔 还不只一次
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌) 2022-12-16 12:10:00
满喜欢MKM换衣服的，有些气氛是需要酝酿的~
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-12-16 12:10:00
我说BGM 不是动作
作者: stpmouse (鼠君) 2022-12-16 12:10:00
第二集看完就没追了 咒术既视感太重@@
作者: qwe910439 (qwe910439) 2022-12-16 12:14:00
小小红太平淡吗 我看漫画更平淡欸==
作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2022-12-16 12:14:00
觉得整个动画组在奇怪的地方下足经费跟加戏（穿衣服打领带吃东西之类的)不是不行但是相对于该狂该打的时候却是走断片急断的风格，整个比重平衡怪到不行
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2022-12-16 12:23:00
我在看漫画的时候初期觉得故事的节奏超快 剧情咻咻咻就疯狂推进 分镜爽快干净不拖泥带水 动画我不知道是载体问题还怎样 一直花很多时间去酝酿气氛 就大家说的穿衣服走路泡咖啡 又如同姬野酒醉视角重演你在这边跑气氛的时候漫画剧情已经飙到外太空了…
作者: KTR5566 (KTR) 2022-12-16 12:29:00
动画照漫画节奏会太快 但监督能力又不够编排拉长后的情节导致一堆拖沓跟矛盾感
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌) 2022-12-16 12:30:00
动画不是载体问题，是监督选择这种风格与步调~
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-12-16 12:31:00
51楼中肯 作业感是很精准的形容
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌) 2022-12-16 12:31:00
如果要加快节奏的话，那些日常演出的加戏应该是都能删的
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2022-12-16 12:32:00
现在慢反而好啊 不然后面精彩的被中山龙染指了就没救啦
作者: weier08 (我们君) 2022-12-16 12:32:00
原作党，倒吃甘蔗但前三集的演出音乐真的很不OK
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-12-16 12:33:00
当然不是动画这载体的问题啊… 你看看今石洋之的作品节奏多俐落多爽快
作者: weier08 (我们君) 2022-12-16 12:34:00
前期宣传多大，现在越看失望，目前只求稳定演出看爱角
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-12-16 12:35:00
说载体有问题 其实还讲反了 链锯人这漫画是被FLCL这动画启发的 可以去看看 也是很干净利落的动画
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-12-16 12:36:00
今石洋之是太快XD没人踩踩煞车会一路暴冲，边缘行者算是很收敛了
作者: ging1995 (Shun) 2022-12-16 12:36:00
动画最惊喜的是泽渡有点香 看漫画的时候都没感觉
作者: FncRookie001 2022-12-16 12:38:00
泽渡漫画就很香了阿XD
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-12-16 12:38:00
如果让今石做链锯人大概一季演到蕾洁篇完结没问题
作者: kerorok66 (k66) 2022-12-16 12:39:00
第八集op前那四分钟重演(不是兼用卡 因为有重画过) 真得不知道目的干嘛 想拉高观众对姬野的好感度？
作者: n20001006 (出现在角落) 2022-12-16 12:42:00
今石我很懂 一季没意外至少做到暗之恶魔
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2022-12-16 12:42:00
笑死 那也飙太快
作者: ging1995 (Shun) 2022-12-16 12:43:00
我看漫画真的没感觉耶 可能是大地叶配的太好 直接香烂
作者: n20001006 (出现在角落) 2022-12-16 12:44:00
制作组真的该多参考FLCL那种日常进到冲突点的切换就简单一点 不用把每个地方的演出都搞得很执著
作者: undeadmask (臭起司) 2022-12-16 12:45:00
其实原作最大优点就是分镜流畅节奏明快，动画制作组完全没掌握到这个重点很可惜。其实改编作品粉丝最想看到的加戏是基于在理解原作前提下的发挥，例如这季的路人跟孤独，加戏加到爆也没关系。而不是在没有必要的地方燃烧经费，然后该放重点的地方又各种出状况。
作者: ayaneru (ayaneru) 2022-12-16 12:47:00
三楼政治推文喔
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2022-12-16 12:47:00
打斗的部分都草草带过，粉丝每一集都在吹下一集开始高潮
作者: weier08 (我们君) 2022-12-16 12:49:00
推楼上，这季路人看很开心，相比1集1ED满满赌烂感推错，推un大
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:50:00
草草带过不至于吧...顶多部分打戏没处理好而已作画上都没马虎的
作者: cm751298 (Tears) 2022-12-16 12:51:00
作画很好但就是很无聊
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:54:00
说真的我现在很担心11跟12集濑下p手中最强的三位分镜演出都在前几集用完了11集究竟会是谁来弄才能把前三集的气势延续下去12集不意外是中山龙收尾老实说镇魂曲我觉得他能弄好但打戏就也蛮担心的#都在8 9 10集里面用完了
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2022-12-16 12:56:00
有啥好担心啊 前十集都已经把开播前的期待打到很低了
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 12:57:00
8 9 10集的表现能让人不期待下一集吗？
作者: kuroxxoo (黑XXOO) 2022-12-16 12:58:00
能的话越来越低的文章怎会出现= =
作者: theclgy2001 (几分甜) 2022-12-16 13:01:00
刀恶那集 打斗跟枪击一直断画面 不知道在干啥 哪个白痴这样做的
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 13:02:00
别人这样认为那我也没办法啊虽然我觉得这个现象偏向前三集的大失误...
作者: n20001006 (出现在角落) 2022-12-16 13:08:00
中间几集都有精彩的点 看到第10集偏过渡就赶快发文吧
作者: cubs927 2022-12-16 13:17:00
动画就是没有会让人期待接下来会怎么演的感觉，嗯就是无聊
作者: badend8769 (坏结局) 2022-12-16 13:21:00
每篇前三楼都能看到链锯大将军欸
作者: paul012011 (小全) 2022-12-16 13:32:00
说越来越低的那些人还有没有在跟都很难说至少我对这两集的评价是远高于前面集数的
作者: daniel456987 (DestroyerDaniel) 2022-12-16 13:56:00
感觉是起起落落 时好时坏 但没有像旅途那样直接崩
作者: millyyuri (millyyuri) 2022-12-16 13:59:00
3D和肌肉恶魔怎么也是问题？谁管什么肌肉恶魔啊
作者: jefg4 (0.0) 2022-12-16 14:08:00
http://i.imgur.com/Nhehc6T.jpg 这只放上去就爆了
作者: ifonlyclown (If only) 2022-12-16 14:08:00
就…不好看啊…
作者: sakungen (sakungen) 2022-12-16 14:11:00
我是觉得不只前三集的问题就是了。如果前三集吓跑观众，后面很好看的话，Nico好评率应该会上升，但是看起来也不是这样。
作者: siyaoran (七星) 2022-12-16 14:11:00
什么叫电影感不是问题 日本电影能看吗？ 拿自己的弱项废掉自己的强项怎么不是问题？
作者: ks007 (kksskk) 2022-12-16 14:44:00
真的做得不行
作者: MKIIjack (少则益) 2022-12-16 15:00:00
吃到日剧口水吧 日剧的节奏普遍真的慢到令人匪夷所思还有每集断点也不好 没有丢谜题，好让人有看下去的动力
作者: SCARHSCARL (SCARHSCARL) 2022-12-16 15:07:00
Nico 7-9一路升啊，你没看前几周的文吗
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 15:23:00
谜题一直都有丢==第七集结尾姬野问要不要做第十集结尾未来恶魔露眼睛第四集断在准备揉胸前第六集断在淀治跳下去谜题丢到巴哈弹幕一堆人唉唉叫的程度w
作者: jameshuangg (CJ) 2022-12-16 15:31:00
PTT真的卧虎藏龙，各种专业评论，果然资历很深，眼光独到
作者: matthewcheng (matt) 2022-12-16 15:34:00
后面表现越来越好？ 是漫画剧情本来就开始好看 你可以想像用目前的制作品质展现圣诞老人篇吗 路人绝对看到尬到不行 原作粉一定吐血
楼主: Mochicanfly (麻糬会飞) 2022-12-16 16:22:00
这边原作的确开始好看了但是演出也没有出现前面那种诡异错误了甚至有不少地方都做出只有动画才能做到的东西了所以我才说越做越好
