Re: [讨论] 日本物价是真的便宜吗?

楼主: saviora (飓风之翼)   2022-12-13 11:21:34
※ 引述《airhong (艾尔洪斯)》之铭言:
: 先说结论 对当地人而言便宜
: 这是2021年我调查美台日薪资中位数及都市区房租、鸡蛋、大麦克的价格占薪资比例
: 2021 中位数 税 税额 城市税 劳健保 租屋 余额
: 美国 $35,977 15% $5,384 已含 已含 $11,760 $18,833
: 日本 425万円 10% 42.5万円 24万円 64.6万円 60万円 234万円
: 台湾 49.8万元 5% 8900元 无 17652元 108000元 36.3万元
: 2021 余额 大麦克 鸡蛋 大麦克 鸡蛋
: 美国 $18,833 $3.99 $1.48 0.25% 0.09%
: 日本 234万円 390円 234円 0.20% 0.12%
: 台湾 36.3万元 72元 48元 0.24% 0.16%
: 台湾是呈现L型社会,中位数以下都在纳税水平以下,所以有台湾税少的说法
: 简单说,物价高是因为薪资过低造成,但薪资问题其实是资源的零和分配,
: 故准确的说是台湾贫富分配不均。
: 只能说中位数过的较不贫穷,中位数以下可以说贫穷到无法思考如何成长,
: 要在台湾过上好日子要努力超过中位数...
: 刚性支出 税&房租
: 可以看到美国的精华地区(此处采旧金山)税后房租占比相当高
: 而日本的税金是台湾的六倍,税后的房租占比比台湾略低 (此处采东京都平均)
: 2021 中位数 税+保险 房租
: 美国 $35,977 14.97% 38.44%
: 日本 425万円 30.85% 20.41%
: 台湾 49.8万元 5.33% 22.93%
: 可以说台湾的住房成本真的高,在缴税金额偏低的情况下还须要负担相当的房租
: 我认为评估一地消费及生活水平应以当地的薪资所得评价
: 而非以自国收入去他国计算,这样触及税率问题,相对复杂
: 要思考日本物价便不便宜,最简单方式用新人月收入20万日圆类比台湾22K
: 日本 拉面 700日圆 /20万日圆 => 相当于你在台湾赚2万块 拉面只要70元
: 台湾 牛肉面 130元 /22K => 相当于你在日本赚20万 牛肉面要花1300元
: 这是不严谨但是最直觉的思考方式。
: 另,大麦克指数相当偏颇,大麦克指数的观点是,你持有XX美元可以买多少大麦克
: 故是以美国观点看世界,即其服务的群体是以美金作为收入的人
: 在应证物价上没有帮助,顶多可说明物价对标的汇率是否属实。
https://www.ndc.gov.tw/Content_List.aspx?n=D9371D794CB769DC
之所以台湾大部分的人都在最低税率这边
是因为台湾根本不敢调整税阶 现在谈个兵役延长就GGYY 国防部就一议再议
要是税阶重新调整 万年在野党可能都跑不掉
然后福利却要跟国外一样好
那些福利相关基金除了本身操作有问题外 就是本来就不足以支付往后的福利
卤肉饭的钱就想吃牛肉面
然后健保加个钱就要苦民所苦 苦到大家都吃学名药 原厂药谢谢再连络
美国就算有保险 自费部分都会让人脱层皮
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:23:00
美国救护车贵到你情愿自己坐车去医院
作者: rewisyoung (小月儿)   2022-12-13 11:23:00
要当社会菁英去其他国家发展会比较好 要当鲁蛇在台湾开局算很爽的 打个零工不会饿死 连税都不用缴
作者: metallolly (好棒)   2022-12-13 11:23:00
健保我是支持改革的,把医院当厨房逛根本应该禁止
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2022-12-13 11:23:00
小心
作者: HydraGG (嗨爪)   2022-12-13 11:25:00
台湾鲁蛇天堂不是假的阿,中产才是被压榨最惨的
作者: dapple (dapple)   2022-12-13 11:25:00
鲁蛇那么多你要改革健保改革税金必死啊 鲁蛇一人一票耶
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:25:00
台湾医院在疫情前是一堆老人看病,疫情期间大家突然就不会去看病了,现在解封后又回去看病
作者: fenix220 (菲)   2022-12-13 11:26:00
台湾刁民 不EY
作者: brainpowered (站在巨人的键盘上)   2022-12-13 11:26:00
台湾还有一堆地下经济都不用缴税啊
作者: rewisyoung (小月儿)   2022-12-13 11:26:00
台湾最不爽的就是不上不下的那一群 对有钱人来说台湾税比欧美低 对穷人完全不用缴税
作者: th123 (米菇)   2022-12-13 11:26:00
福利都要 但不缴钱 现在就这样 很多东西便宜过头了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:27:00
再讨论下去这话题就很危险了,很多是政策和选票议题
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2022-12-13 11:27:00
基本薪资狂涨也是只爽到鲁蛇把中产的消费力移给鲁蛇
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2022-12-13 11:28:00
为了选票都不敢涨,反正苦的是后来的
作者: seiya2000 (风见)   2022-12-13 11:28:00
除了薪水,其它都很贵
作者: rewisyoung (小月儿)   2022-12-13 11:29:00
其实政策就被选票绑架啊 谁敢改?改了就没票
作者: dapple (dapple)   2022-12-13 11:29:00
很多说太便宜应该涨价的 真的涨价后感到钱钱变少也是翻脸
作者: metallolly (好棒)   2022-12-13 11:29:00
就 大部分台湾人的选择
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-13 11:30:00
台湾就等爆炸而已 看哪一代比较衰 人民这种鸟样也改不了 本来就真的有能力就快跑吧
作者: KEITTLY (车车在哪里?)   2022-12-13 11:30:00
跟交通一样也是选票导向,真硬起来马上没下届选
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:31:00
为了选票开福利 开了就收不回来啊 想收回来还会被靠北
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:31:00
台湾很多议题不是不知道问题,是没人敢动,动的都下去了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 11:32:00
想太多了, 台湾税收主要就从企业来的, 中产哪能缴多少
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2022-12-13 11:32:00
福利收回来的那个就被骂到没选票了
作者: calase (万难地天纪柳)   2022-12-13 11:33:00
台湾中产其实相对他国中产缴也不多
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:33:00
所以台湾其实很看大企业脸色啊
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 11:33:00
台湾就没有公共财的观念啊...你看看市容这么丑,今天立法叫你花钱整理“自己家”的外观,就又翻过去了,然后继续抱怨市容糟糕
作者: calase (万难地天纪柳)   2022-12-13 11:34:00
大家网络上满嘴正义,改革别人都喊的很大声
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 11:34:00
台湾就是单纯超低税而已, 实际数字台湾总税收占GDP才
作者: generic (generic)   2022-12-13 11:34:00
也没什么好跑的 能过得比台湾好的国家 不多门槛也高
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-13 11:34:00
中产缴不多的原因是因为 部分都没有报税 地下金流难查
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:34:00
市容丑有一部分跟这没关系就是了...主要是一直下雨你一直要顾市容也很烧钱
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 11:35:00
12%上下, 韩国日本都30%, 欧洲是还到40-50%..
作者: calase (万难地天纪柳)   2022-12-13 11:35:00
全世界其实都差不多啦,福利易给难收
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-13 11:35:00
当然网络上嘴一嘴就好 现实真的站出来只会被攻击
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:36:00
确实
作者: rewisyoung (小月儿)   2022-12-13 11:36:00
台湾中产缴不多 但是国外大多是全体都要课税 台湾有很大比例是免缴所得税的 那缴的当然不爽
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-12-13 11:36:00
好奇怪喔 怎么最近几年才有这个问题啊
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-13 11:36:00
真正想改革为国家的人 本来就不该为这个国家努力
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 11:36:00
很多时候连不用花钱,占用你一点时间提升整体社会素质,多数台湾人都不愿意做了,看看路上的逼车切车行为
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:36:00
这就铃铛猫的故事 老鼠讲得很爽 但没人想去挂猫那颗铃铛
作者: seiya2000 (风见)   2022-12-13 11:37:00
国外没有免税额度?
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-12-13 11:37:00
这种问题就是拖越久越严重阿 看最后在谁手上爆炸而已
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2022-12-13 11:37:00
要嘛要改健保要嘛得把那群浪费资源老人抓去强制教育(
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:37:00
台湾还有一点就是对守规矩的人很严苛 或者说很恶劣 台湾守
作者: aulaulrul4 (貓君)   2022-12-13 11:37:00
这几年才一直讲啊,之前媒体没在报
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 11:38:00
这不就都老问题了, 缴超低税率然后痛骂没外国福利
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:38:00
之前压得住 现在压不住阿 这几年涨成这样无感才奇怪你之前问题在那 但民生体感不多还能接受当然就不算帐 现在
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:38:00
台湾很多观念就环境逼出来的,人口密度太高资源分配不均等等,像对岸的人就普遍有想要就得争的观念一样,他们不不择手段争取就会没机会久了就会让人觉得这种观念很狼
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:39:00
是涨到超有感 那就开始翻旧帐了 百姓不就这样 能过活就随便
作者: HydraGG (嗨爪)   2022-12-13 11:39:00
之前哪有没在报,换个人下来就知道
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-12-13 11:39:00
然后岛国民粹当道 管事的谁会去碰这些问题? 不要在我手上爆炸就好 最好是在对手手上炸掉我就爽检尸
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 11:39:00
每个人都不想“当傻子”,那种中国人的劣根性又在隐隐作祟
作者: Peurintesa (芙琳泰沙)   2022-12-13 11:39:00
这样是要怪政府还是怪自己不争气 还是环境就这样:(
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:40:00
要说的话政治环境也是环境,大环境就不支持人民往正确的方向走的情况当然会悲观会火大
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:40:00
现在的问题几乎是上一次主打内容 只是换了人之后一样爆阿
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2022-12-13 11:41:00
当然怪政府啊,上去的没解决问题只顾著捞钱
作者: fenix220 (菲)   2022-12-13 11:41:00
不用说老人啦 路上一堆P孩 撞死还比较省资源
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:41:00
要不是PO太明显会踩版规我就po了 哪来只有这几年一直讲
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 11:41:00
现实就是大家都知道年改不改会爆, 然后改了的一样掉票
作者: calase (万难地天纪柳)   2022-12-13 11:41:00
物价基本上主因就全球疫情跟乌克兰战争连续下来
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 11:42:00
掉光光, 当然干脆就不管啦
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:42:00
是之前讲完 等妳时间改结果时间过去一样没改阿 还更惨
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-13 11:42:00
说真的就算中老年人死光 年轻世代上来也没救
作者: calase (万难地天纪柳)   2022-12-13 11:42:00
台湾这波跟美国自己比真的算缓和
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-13 11:42:00
台湾奴性太重,对岸好歹还会上街抗议
作者: ake1234 (折纸は俺の嫁)   2022-12-13 11:42:00
你改了会掉选票谁要改 当然大家一起烂阿
作者: metallolly (好棒)   2022-12-13 11:42:00
没人敢碰 因为触及到自身利益就会爆炸 各行各业都是
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:43:00
台湾最有趣的是政绩... 谁手上开工算一笔,好几年后都换人
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:43:00
拿美国比没啥意义拉 台湾人比的是过去的日子
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:43:00
台湾路上车祸是真的多啊,每年都一堆,大学附近常常都是易肇事路段很明显的就是一堆敢死队,搞到最后正常开车的人都被逼出路怒症了
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-12-13 11:43:00
老年的不谈 中年的多数已经经历过2-3次轮替这些都选举嘴砲老话题 早就看到无感了
作者: rewisyoung (小月儿)   2022-12-13 11:43:00
政党要票 改了没票 那就不会有人要去改 改了就等著下次选不上
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:44:00
基本上这东西风向也讲好几年 现在会带的动就体感太明显
作者: Cishang (辞..)   2022-12-13 11:44:00
更不用说那个繁荣的夜市经济 缴税?
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:44:00
交通议题也是一样,大家都知道烂,这次有碰这些议题的,
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 11:44:00
看看美国救护车过来,直接摩西分海,学校校车也是所有人礼让,台湾连腾出一点自己的时间资源做这些事都不肯了,遑论征税掏钱出来改善整体社会
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-12-13 11:44:00
所以你说死忠的怎么来的? 因为换谁都是那个心态都看过几次了也只好装没看到了
作者: metallolly (好棒)   2022-12-13 11:45:00
人都马利己主义 我也是XD
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:45:00
台湾这种情况我是觉得没大痛过一次 大部分人心态都不会改
作者: aulaulrul4 (貓君)   2022-12-13 11:45:00
疫情来之后涨很多,之前是降了不少
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:45:00
反正交通议题,一直都很有感阿,抱怨塞车被检举违停会气噗噗,然后觉得没什么,等到自己亲朋好友出严重事故才会开始
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2022-12-13 11:46:00
就像岛国交通被国际耻笑又怎样? 难道岛国人不知道自己交通很烂? 知道阿 只是你觉得换人做脚痛部就会有救了吗
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:46:00
反省,但说不定几天后就忘了,无限循环。
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-12-13 11:46:00
对岸抗议lul 你是说封城封到活不下去ㄇ
作者: trialmoon (邪恶番茄)   2022-12-13 11:46:00
反正等炸一次狠的吧 只能从废墟开始重建了
作者: metallolly (好棒)   2022-12-13 11:46:00
之前那个临停我朋友都说好,因为这样他们临停很方便,你大概就知道台湾人想法
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2022-12-13 11:47:00
反正怪政府乡民最轻松 出嘴就好 标准台湾鲷
作者: f40075566 (火星少年)   2022-12-13 11:47:00
重税福利国家20%起跳 日本消费税多少大家都清楚 台湾缴那三小税还要大声物价福利怎样怎样真的笑死 回去唸书了啦
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:48:00
这种恶性循环就要一次大刀,但没人想动就等啥时爆炸噜还有守法的真的有够惨,不守法的大部分都没事成本转嫁守法者,然后不守法的被抓到还很大声
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:48:00
错 现在连政府都懒得怪了,反正骂谁都一样的
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:48:00
哪国民主人民不刁阿 只有极权不能嘴政府 不让嘴才奇怪
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:48:00
说到这个,我觉得农渔民的补助有时候也是扯...
作者: Cishang (辞..)   2022-12-13 11:48:00
然后像是那个遗产税 缴的起遗产税的全都是有钱人好吗
作者: calase (万难地天纪柳)   2022-12-13 11:48:00
交通问题你每次看大家在网络上整天批判交通部,然后自己礼让一下别人好像要死人一样
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:49:00
交通问题,期望用“礼让”是没用的,重罚才是重点。
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:49:00
在马路上违法的敢大声真的是把守法的当笑话,让我想到前几天那个检举红线违停吵起来结果害店家评价下滑的新闻XD
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:49:00
没错 我最不爽就是台湾对守法的有够严苛 守法还会被笑真的
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:49:00
有时候不是礼让一下就要死人,正是不想恶性循环才不让
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:50:00
很北烂 而且政府和老百姓都是这种模样 把守法的当白痴
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:50:00
台湾会越来越差就是一堆礼让养出来的
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:50:00
台湾交通就很摆明,脸皮越厚的越吃香阿,反正违规不抓还会
作者: GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)   2022-12-13 11:50:00
台湾人便宜行事的心态,交通问题注定无解
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-12-13 11:50:00
有些大农也应该要缴 还那边唧唧歪歪 像石安牧场被追讨税 还那边提行政诉讼跟上诉
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:51:00
我每次回高雄出门买炸物吃时,都只有我一人在等红灯我还以为我才是不守法的==
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 11:51:00
从国外回来开车的,都会反被台湾人笑傻子吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:51:00
我记得十几年前不是还有在推礼仪运动吗?后来不知不觉就没再做了
作者: ghost1236 (1234567)   2022-12-13 11:51:00
认真抓违规的 还会被刁民找民代来处理 根本没救
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:51:00
台湾驾驶名言:开车有时候要凶一点,不然开不了。
作者: aulaulrul4 (貓君)   2022-12-13 11:52:00
民代自己就违规飙警察了啊
作者: KIKUSUI (KIKUSUI)   2022-12-13 11:52:00
想改的那位被攻击成怎样还不清楚喔
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-12-13 11:52:00
回高雄只有你等红灯是幻觉吧== 哪有那么夸张
作者: Cishang (辞..)   2022-12-13 11:52:00
因为礼仪本来就没屁用 要用法 有法要执 台湾就是过太爽
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:52:00
这种还会一代传一代 教育就是教你要想办法钻洞走后门靠关系
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:52:00
然后警察要认真做?抱歉民代议员立委就过来了搞得警察也不想再认真执勤
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2022-12-13 11:52:00
台湾就是鲁蛇天堂 越鲁越爽
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:52:00
干真的,你不凶就是被人骑到头上,然后马路上你凶不过三宝因为你碰到怎样都会吃亏
作者: a1379 (超☆鲁肥宅)   2022-12-13 11:53:00
只要够不要脸就能在台湾过很爽
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:53:00
守法的人一直吃闷亏,久了谁要守法,台湾最大问题。
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:53:00
绝对不是幻觉啊,好几次了,根本常态
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:53:00
所以说我最讨厌就是台湾把守法的当北七欺负 想守法也活不下
作者: Cishang (辞..)   2022-12-13 11:53:00
刁民被罚会找民代 其他人遇到刁民如果照三餐去干谯民代那就不一样了
作者: Aggro (阿果)   2022-12-13 11:54:00
去 因为你乖乖做生意就是会被钻洞的欺负甚至围殴
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-13 11:55:00
所以台湾治安越来越差啊,杀人都通通判无罪了
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-12-13 11:55:00
不要乱扯 哪有杀人判无罪==
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 11:56:00
杀人应该没判无罪的吧,找人顶替抓小弟了事才比较常见
作者: rewisyoung (小月儿)   2022-12-13 11:56:00
那个id大家查一下直接黑单就好 不用太认真
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-13 11:56:00
没死刑跟无罪有什么两样?
作者: s8018572 (好想睡觉)   2022-12-13 11:57:00
hank常常就在推文带风向 捧支那 看过几遍ㄌ
作者: VL1003 (路人V)   2022-12-13 11:57:00
没死刑跟无罪差很多,那是另一个议题了。
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-13 11:58:00
没有喊呆湾南波蛙就是捧大陆
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 11:58:00
不用理那id ,几年前就长这样了...
作者: wcp59478 (真是邪门)   2022-12-13 12:00:00
前几天不是才有新闻报超收几千亿的税 涨个GG
作者: sheo99 (修)   2022-12-13 12:00:00
这种话题就会有造谣风向仔出来
作者: gunng (暗黑检察官)   2022-12-13 12:00:00
原来法律上没判死刑就是无罪啊?
作者: TCPai (荒野游侠)   2022-12-13 12:02:00
台湾最可悲的地方,就是一切都是选票导向
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-12-13 12:04:00
其实民主国家都差不多真的,美国20年也跟笑话一样
作者: kasim15   2022-12-13 12:04:00
反正就是在等时间到 劳保健保破产才会强迫改革了 都在踢炸弹给下一任 这个泡泡是破定了 耗子尾资
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-12-13 12:06:00
没有长时间稳定的任期本来就做不出什么成就
作者: yoyun10121 (yoyo)   2022-12-13 12:07:00
就自己选的囉~ 年改掉票掉成那样, 傻了才继续改
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 12:07:00
厉害了,支持终身连任的说词出来了
作者: OEC100 (OEC100)   2022-12-13 12:08:00
你薪水就有先扣部份所得税和保险提拨了啦,不然你以为为什么薪水涨很慢,因为税也在增加
作者: generic (generic)   2022-12-13 12:08:00
任期越长期就越腐败
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 12:08:00
那给你讨厌的人终身连任,你觉得就能做出好事?
作者: jim924211 (海未推)   2022-12-13 12:08:00
楼上们注意,再下去要踩线了,用词记得注意
作者: Joannashinn (Joannashinn)   2022-12-13 12:09:00
不要你支持的对象是终身连任,就说终身连任好耶

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