普奇的观点是
人会心胸狭小就是因为不知道未来会发生什么
只要知道未来会发生什么事，即便前方是悲惨的命运，也可以提早做好觉悟
从而达到精神上的升华
这就是觉悟者恒幸福
就好像有些人知道自己得了绝症，再半年就会死
就会尽最大努力利用这半年的时间做想做的事
反倒是不知道什么时候会被死神宠召，就只能浑浑噩噩过一天算一天
普奇最后会露出小物臭原形也是因为，安波里欧的行动完全在他预料之外
他根本没想到自己会被这个小鬼弄死
所以就丧失了觉悟
这样看来，其实普奇的观点蛮正确的吧？毕竟他都亲身实践这一点了。

最大的错误就是并不是每个人都能觉悟，佛家都要用超长时

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啊他不是一直想逃那个未来才被反杀的吗

观点没错 可是他做不到又要逼所有人陪他一起觉悟然后 安波里欧直接呛了 有人看不到未来也能做好觉悟也有人看到未来但是尽全力做好每一件事但普奇放弃原本可以完成的天堂就是白痴

他想逼别人觉悟，可是有人就是不想觉悟呀

普奇的话听起来很漂亮 但自己根本做不到 会输就是因为想修改他在新世界的命运 啊他的觉悟在哪里

不如说他和徐伦的对比就是在证明决不决悟与知不知道未来无关吧徐伦知道惨败不可避免了还是想办法去避免全灭的结局反观普奇知道自己死定了还在嘴硬说自己不能死他所谓的决悟者恒幸福只是建立在打顺风球的前提上而已

观点正确但说的人根本做不到，觉悟者恒幸福的正确例子请参考齐贝林

我知道绝症我也是过一天算一天啊

他知道去救大乔会死但依然坦然面对

这世界上的人受到现实各种因素而影响他的心智，能不受外

觉悟有很多种啊 也肯定会有人知道未来很烂就干脆放烂

你知道有人知道自己得了绝症 就跑去当连续杀人魔吗

最好笑的是他自己已经知道如果整个世界重制安波里欧长大后回去找他报仇的未来必定发生结果他为了避免这个未来而决定停止加速先除掉安波里欧自己都为了回避既定的未来在那边动手脚那还算个屁决悟

那你知道你老婆未来会出轨你还会结婚吗？"知道"本身就会影响选择了

他要别人都觉悟 结果安坡里欧迟早会跑掉 他偏偏觉悟不了 要时间点停到监狱那里特地去杀他

有些人可以做好觉悟 也有些人是只能认命

宣传觉悟者恒幸福 结果自己才是最没有觉悟的那个...不过

讲实在的，其实他有一点可怜 因为他做这一切看得出

不是每个人都能当布姐

满而已...不然早在很多场对决神父早挂了

要是大家都知道 妹妹理论上就不会跟弟弟谈乱爱了

觉悟(x事事无所谓(o

但是他后来跑去跟DIO假鬼假怪 性格大概就歪爆了死好

他就孬 安波里欧未来会去杀他都还只是念头不一定会行动

布加拉提击碎银战镇魂曲的那时侯确实是觉悟者恒幸福的体现啊……

知道是悲惨的命运未必能做好觉悟 前提就错了啊

最大乱源就是他不去讲实话 跑去找3K党教训弟弟吧

普奇就觉悟不够

嫉妒弟弟的兄宅

然后自己没有觉悟要叫别人觉悟

普奇的恶不就在他自己就不在自己订的标准上自以为是的机巴人,DIO不知道有没有看穿他这点

普奇妹妹的悲剧其实就一连串的巧合造成的啊天气的养母、普奇、天气和佩拉，到底错在谁？

觉悟者恒幸福正确 安纳苏知道自己会死还是献头赌个机会但是知道未来必定觉悟这点普奇亲自证明了不正确

0，我不想知道这些

而且普奇根本就不知道侦探有种族歧视，更不晓得天气养母和黑人有结婚过等等的事情

当初不要选3k党的侦探可能也不会有悲剧

哪里合理，我最讨厌别人剧透

合理个屁，强迫你知道未来，还不准有变动，这到底干觉悟屁事，而且他自己就最没觉悟那个

五部boss小物也还好啊，人家也没宣传什么大道理，只是要不择一切手段保住自己的地位（

迪亚波罗的问题就是胆小而已,不过这也是他自己搞出来的替身使者黑手党,弄到自己要时常堤防手下

觉悟者恒幸福可能没错，但他没有做到觉悟

就是被暗杀小队抱怨 最作多的活领最少的工资一切起因都是暗杀小队想要背叛引起的所以才想找布姐护送他女儿过去 亲手解决掉她

他自己就做不到了合理在哪

不然单纯比目标的话，吉良吉影只是想像个植物一样活着然后偶尔杀几个人

结果就是他知道未来安波里欧很可能报仇，为避免这样的未来所以中途停止时间加速去杀他，这不就是他清楚未来却没有觉悟面对它吗？说到底他就是个顺风仔讲好听话唱秋，一逆风就爆炸== 荒木这个骗神仔塑造真的蛮猛的

就大道理人人会讲, 但是做不做得到、愿不愿意做..嘿嘿这种人现实中很常见吧

他该做的就是为了理想也有觉悟牺牲自己

感觉普奇他妹会自杀不是因为以为天气预报死了 而是因为自己跟哥哥说了自己恋爱了 然后哥哥就找人打死自己的男朋友

知道未来也不一定能觉悟 这前题就没有逻辑了

我也觉得觉悟者恒幸福没有错，错的是他本人自己没有觉悟

不就政客嘴脸 说的都很棒 但是不能套在自己身上

神父从最初就只是想逃避自己害死妹妹，认为自己知道未来就有觉悟就不会害死妹妹的想法只是想卸责，后面都只是为了圆这说法拉大家进来玩，最后为了保命轻易就中断加速世界打脸自己

有一个电影就假设了全世界人都知道自己什么时候死 叫做超新约全书的0.0

错在普奇阿 废话 普奇用讲的就好就算那个侦探不是3k党 他还是请侦探去雇流氓把自己的弟弟威胁海k 啊

他自己观点可能有可取之处，但是他本人行动完全没有一点搭的上他的想法，你强推政策结果自己先找漏洞钻掉谁会想服从

他身为神父的职责，是不能把告解室的事情说出来耶要讲出天气是他弟弟这件事，也就违反了他的职业道德

所以就可以威胁海k自己弟弟喔==跟让妹妹痛苦==

那神父就双标阿 不能讲告解室的事情 结果可以用车祸陷害少女让人家坐牢不能讲告解室的事情 但是可以花钱请别人教训自己弟弟

普奇除了乱伦以外找不到其他理由反对妹妹和天气交往要公开说乱伦等于违反神父的职业道德 所以会说是自己的错吧

陷害徐伦是他成为Dio信徒后的事情了，当时他就真的是完全双标，但还不认为自己在做恶

不是 如果普奇真的有觉悟者恒幸福 那就不会停下时间加速想弄死安波里欧 而是直接加速到卡尔那维角未来的事是必然发生的 安波里欧必然会逃过普奇 必然未来上找普奇报仇 且普奇必然会在未来被安波里欧打败 普奇已经用天堂制造读过上一轮的结局 所以才想停下来杀了他 最后安波里欧才会嘴烂他

自己觉悟自己幸福可以，但别人的幸福不一定是这样，没问过他人意见就强制别人要跟你一起去新世界这样不行

你对天堂制造能力的解读错了，才会对他的行动有误解

不对 真正的觉悟是即便不知结果如何 命运给你写了什么结局 你仍然抗争积极面对 那才是觉悟

我觉得普奇比迪亚波罗更小物臭 而且是jojo最小物臭的boss

要说的话真正的觉悟应该是不管知不知道未来都还是勇于面对吧，齐贝林就是神父口中觉悟者恒幸福的代表啊

曼哈顿博士

知道自己半年后就死了还会努力工作？应该直接花掉所有钱即早享乐吧

论点是对的，但这边的风向是普奇他这个人是错的，所以没有听下去的必要信仰的初衷是善意，但问题在于传教者，有罪的是人而不是信仰

荒木的主轴都是这种啊命定论vs黄金精神对抗命运的觉悟

觉悟者恒幸福是对的 但人们知不知道未来 跟他们有没有觉悟是没有关系的

人一直都是活在当下，自然不会体认到未来会对我们造成什么影响，人能在精神上感受到命运的安排是幸福的，但不必急于一时

萨诺斯都比他强 弹手指应该也不怕自己消失

但普奇的目的已经不单单是觉悟而已，他还有他的新世界要完成，优先级已变，如果新世界是需要活着才能前往，那普奇也只能及早避开死亡的觉悟

根据SPW所说Dio就是天生的坏胚子 而他的父亲加剧了这一点

不能因为正义公理的命运就失去新世界的目的

普奇就像爱酒驾的政客 订了最严格惩罚酒驾法案要大家尊守 但自己酒驾就想开后门不想接受自己订下的严格的惩罚这个法案本来就是普奇酒驾撞死人(天气妹妹事件)的自我

上面就一直在解释创造天国后，神父就算被安波里欧干掉也不会破坏新世界这个设定了，这跟讨不讨厌神父无关是天堂制造这个能力的基本设定，拜托先搞清楚这点

心理扭曲下所产生的(怨天怨地把责任推给没预知没觉悟)本身就是自私把责任往别地方推的心理逃避责任产物

这点先理解好再来看神父的举动，再来看我们嘴他有没有觉悟的原因是什么

自己自私就算了 还牵拖大家一起跟帮他心里赎罪

他只要不去杀安波里欧，直接加速到卡纳角那边后天国就完成，安波里欧在那之后杀了他也无法动摇天国一切的一切都是他无法接受自己追求天国到最后的结果会是在天国的世界中注定要被JOJO 所引导的安波里欧所杀，这才是所有人嘴他没觉悟的原因

某d也是很欢，漫画最后都演了普奇死了会有什么后果，所以他不能死的理由是很明显的，命运没有照原本的目标发展，人们就不会对未来有预感，这就不是普奇想要的结果

死亡会变成这样是他没有加速一整轮（要到卡纳角），但他为了杀安波里欧才停下来要吐槽我前先搞懂设定神父自己就求饶说拜托让我加速到那边，到那边之后你要杀我几次都没关系但最初为了杀安波里欧停下来的就是他安波里欧可没办法做任何事情阻止他，普奇是败在自己没有在新世界被杀的觉悟

会摆烂而已吧 怎么可能会觉悟

如果普奇想觉悟，那他就不必停下加速，让安波里欧复仇就好，但普奇要的是新世界，那就得杀掉安波里欧才行，唯一知道普奇目的的只有安波里欧，普奇为了新世界而不是为了觉悟的话就没有放过安波里欧的必要

你还是没搞清楚我讲的啊，要达成他所谓的新世界（天国）的必要条件是开启天堂制造经过宇宙奇点整整一轮，起点是卡纳维尔角，所以他要加速到宇宙奇点后再加速到卡纳维尔角那个时间点，创造完的新世界不会因神父的生死而有所动摇。而他在加速的过程中知道自己在新世界必定会被逃走的安波里欧所杀，可是神父已经赢了，他只要接受自己将来会被安波里欧所杀这个命运，有这个“觉悟”就能创造新世界但他不愿意，所以他停下了加速，试图在新世界完成前杀了安波里欧。结果是怎样我们都知道了，普奇在跑完一圈前死掉造成一个无人知晓未来的新世界他有觉悟就能创造新世界，但他没有所以惨死

命运论就很十字教的思维配上他是神父真的很合理。他就当他是神了用上天堂来描述过程也很合理

普奇的生死跟新世界是有关系的，不是人死了时间还能继续加速下去，如果安波里欧提前到监狱会面时动手，而不是等到卡纳维尔角的话，普奇就要杀掉他

那他只要加速到卡纳维尔角就好了啊

加速到卡维尔角 神父死亡就确定数年后了 因为命运将定型

普奇一直都没有达到新世界，他也不知道未来失去下落的安波里欧会把握什么样的时机实践复仇的命运，普奇能做的就是新世界完成之前提早到会面时找到安波里欧

最终战的时间点是普奇选的喔

神父有自述 后面就完全找不到安泼了 数年后命运就自己必死 (明明这就是他期望的命运暴雷 那该接受被杀命运阿)

实践复仇的命运那就让他实践啊 新世界完成后这命运也是在新世界的“命中注定”里面，安波里欧不存在打破这命中注定的方法，这不就是神父想要的？

他偷看剧本(暴雷) 知道还能找到安波的存盘点就只有前面

安波里欧存在打倒普奇的变量啊，为什么安波里欧不能在监狱时就动手，非得重演卡纳维尔角失踪的命运？会发生什么都是注定的话，那针对过程和时机选择就好，对普奇来说挑在监狱还能找得到安波里欧的时候就是最好的时机，卡纳维尔角人都不见了谁知道会发生什么？

因为如果神父不去干涉的话，神父跟安波里欧在加速的过程中都会照着过往发生的事继续走下去到卡纳维尔角几年后才是原本普奇神父命中注定的死亡时机

安波里欧只是有杀掉神父的风险而已不是必然的吧？如果神父接受这个风险跑两轮完成新世界，那之后杀掉神父也不会影响到新世界了吧？

因为神父在天堂创造的能力下干涉安波里欧才让他有反杀的机会，安波里欧就说我无法改变所以让你来改变必然，神父在加速的过程中跟其他人一样看到了自己的未来就是在卡纳维尔角那个时间点几年后遭安波里欧所杀

神父就台湾玩职棒签赌的人一样态度啊，只想赌必赢的，不是我赢的世界我不要

只是跑完整整一轮的新世界中就算安波里欧杀了神父也不会让神父的新世界动摇

神父不是经历过宇宙大爆炸之后了？那如果大爆炸之前就被安波里奥杀，那他为什么能活到大爆炸之后？

4

大概跟老板碑文一样 只能看过程 过程不能参与 除非停下再跑到一次卡维尔角就把命运未来存盘 谁都不能改

照神父的说法，只要加速到卡纳维尔角新世界就能完成，啊在过程中能干涉的又只有他（把天气的光盘打进安波里欧）而已，那他担心卡纳维尔角之后安波里欧会不会回来复仇干嘛，觉悟仔的新世界在加速到卡纳维尔之后不就完成了吗？他根本如果真的觉悟安波里欧之后会来杀他，那他干嘛停下来，你新世界不都完成了，安波里欧杀你是之后啊换个说法，即使会因为安波里欧杀他导致新世界无法完成，那也是神父口中的命运，啊他有觉悟吗？他的目标很远大啊，但反观吉良吉影为了安稳的睡个觉都愿意断手，普奇愿景很会吹但又做不到自己觉悟才会让人觉得他烂

他就是不能为了理想做好牺牲自己的准备才被酸吧，只是比较疑惑是安波里奥杀他应该只是风险而已不是必然

新世界一直都没有完成过啊，普奇才没有预知过未来，之后又回来修改的能力，他能做的永远都是确保新世界到来之前必须活着才行，最好的方法就是确认失踪的安波里欧的下落，而不是等到卡纳维尔角之后才要去找安波里欧

就算是必然，那也在普奇觉悟的范围内，普奇啊你不是要觉悟？那这样他自己不就没有觉悟，还在这里谈什么狗屁觉悟，才会被酸烂的吧

q大是不是不太清楚他新世界到来的定义啊，上面讲了很多次了，普奇不停下加速到卡纳维尔角，他的新世界就达成了

说真的我也不觉得普奇的方法论上有什么问题，因为安波里欧举的例子，像安纳苏跟徐伦都没办法打脸普奇的论点，但差别在他们有觉悟而普奇自己没有

但反之，一旦加速到卡纳维尔角，就连普奇也无法动摇这个

新世界和觉悟就是二选一，不存在两项并行的选择，觉悟了就无法活着完成新世界，想要新世界就得避开死亡的觉悟

他自己口口声声命运、觉悟，结果到自己新世界的时候又不敢接受命运了，这不是很可笑吗

他就是没有觉悟所以显得很双标阿www不过宇宙大爆炸之前

错了，有觉悟才能完成新世界，没觉悟才完成不了

我实在搞不太清楚q大对天堂制造跟普奇行动的理解是怎样，感觉有某个点理解跟我们不同

他完成新世界的目的，在他自己口罩是为了让全人类、全生物“知晓未来而能做好觉悟，觉悟者恒幸福”，但如果他被安波里欧杀造成新世界无法完成，那也是他口中的命运，如果按照他的信条，他应该觉悟然后直接加速到卡纳维尔角，但他自己又做不到这点

没有跑完轮回是普奇自己停下来的 如果普奇真的接受命运，那他就完整加速跑完一轮跑到追丢安波里欧那边，然后乖乖的等未来安波里欧来找他复仇就好

Jojo6提到的宇宙观就是这样https://i.imgur.com/HnpBfKU.jpg

说难听的他自己的行为就在动摇他自己的论点基础

是不是觉得神父死掉天堂创造弄出来的新世界就会毁了？跑完完整一轮的天堂创造搞出来的新世界不会因神父生死有变化

不是这问题就很简单。普奇如果是想用天堂的力量逆天改名就算了。他自己脑子有问题要搞假掰的预知后就能顺从命运的奇怪方法。结果呢，他发现“达成伟业”的自己居然最后还是要被杀死，突然又想逆天改名先杀掉安波里奥了，他的问题就在这里

queen误会了吧 他以为加速完普奇不能死才有新世界 但是完整跑完一轮之后新世界就完成了，普奇死不死根本无所谓

换言之他的问题就是，当你或许能逆天改命的时候，你还是会想回避悲哀的未来。所以普奇在自打脸

普奇靠替身加速历经特异点后，他也知道自己的“命运”但是他试图抗拒被杀死的命运，所以在抵达卡纳维尔角的时间点前停止加速，试图杀死安波里欧来改写自己的命运https://i.imgur.com/KOo0U7z.jpg

六部尾神父死掉蹦出未知未来是他根本没跑完整整一轮就死掉的关系

他如果加速到卡纳维尔角跟丢安波里欧那边结束，之后演个数年后，成长的安波里欧回去杀了普奇，逆转新世界，然后普奇还能说“没错...这也是命运，觉悟者恒幸福”之类的话，那格局就完全不同

算了讲再多也没用，生死的问题本来就是最关键的，普奇死了命运就会改变，唯一能确定的是这绝对不是他要的结果，新世界完成了或许可以等命运的安排了结他，但在那之前普奇要保证的就是他的存活而已

但普奇的问题在于他就做不到

你唯一能确定的就是你搞错的地方

那他就没有接受命运，没有的“觉悟”啊你没有理解普奇嘴上讲的信条

我不是说他的作为，而是他跟安波里欧讲的“觉悟者恒幸福”的概念

普奇不停止加速也不会现在就死啊queen你这边搞错了 如果普奇接受命运，他直接加速完整的一轮，没有任何人可以阻止

在普奇的论点里，就算知道明天就会死，只要能做好觉悟就好，新世界只不过是他的方法论，不是核心论点

普奇要保证他的存活很简单啊，依命运继续走下去就没事了，安波里欧没办法杀他，除非受到天堂制造的干涉

但就是他自己双标仔 自己停下加速想在进入新世界之前在第二轮能锁定安波里欧位置的时候就杀掉他 结果就是被打脸制裁

跟新世界有没有完成无关，如果那些是“命运”，那按普奇的论点，他就应该“觉悟”你把他的“中心思想”跟“方法论”搞混了

简单来说神父中间不停止加速还能活久一点，天堂也能顺利完成但就是没有接受自己未来会死的觉悟才导致天堂没有完成

比如吉良吉影的“中心思想”是过植物般平静的生活，然后偶尔杀些人，而杀掉川尻浩作并成为川尻只是他实现这个植物般生活的“方法”

@queen100000 你搞错了好吗？普奇原定会死是二巡之后的事情。他不去动安波李奥那他心心念念自嗨的觉悟世界就会达成。是他自己突然又不觉悟了于是中途停下来去杀安波李奥，才会有最后求饶说现在杀死他就无法完成觉悟世界的场景还有普奇在二巡后死掉不影响他的觉悟世界产生。是没有转完一圈死掉，世界才会脱轨

他就是私怨，以及得知自己未来会被打败才要杀安波里欧https://i.imgur.com/a9lhvFO.jpghttps://i.imgur.com/7HzVfFy.jpg

所以我也没说普奇觉悟啊，他只是选择新世界而已，普奇本来就从没觉悟过，他的重点只摆在新世界之后的事情，只是到达目的地之前不能因为命运的关系让自己死去而已

大家讲的普奇双标一直是单纯讲他杀掉安波李奥这件事，不是说他杀掉徐伦等人的事情啊= =在安波李奥被徐伦送离战场后，就已经没有人能阻止他达成觉悟世界了

所以他才会被说有小物臭啊，因为他自己都做不到觉悟但又要吹觉悟者恒幸福

他不乱搞的话命运会让他完成新世界…….正常状况下在新世界完成后才是他的死期

他有觉悟不管安波直接跑完一轮就好啦

他如果乖乖跑完新世界，之后面对安波里奥的偷袭应该还是有胜算才是，他会在新世界之前停下应该是那个时间点最能找到安波里奥

所以一堆人才会嘴说神父超幸运，命运宠爱他战胜主角团

他达成目的前本来是不会死的啊，自己要把加速关掉的

@queen100000 问题是他杀安波李奥不是为了确保目的达成，是为了在目的达成后自己还能爽爽过。

何况停下来是他自己决定的

@bion 安波里欧会杀普奇，普奇和安波里欧本来就是不容并存的关系，普奇要是放过安波里欧，命运的引力只会造成冤家路窄而已，安波里欧是可以选在卡纳维尔角之前了结普奇复仇的命运不会变更，但可以提前发生，这才是普奇最忌讳的

@queen100000 不能啦，这是过度解读。普奇就说过了安波李奥就是逃过卡纳威尔角，不存在你说的在卡纳维尔角前杀掉普奇的情况。

照他自己的理论，只有他能干涉新世界完成前的命运（所以安波里欧才要借普奇的手打进天气的Disc），然后同时他又能决定要在哪里暂停加速，所以不管要转几圈，只要他自己不停下来，新世界还是会完成

普奇期望的新世界还包含了自己的私心，也就是把Jojo一行人彻底杀死留在旧世界，自己迎接天堂可是徐伦拼死让安波里欧活到新世界，而普奇也在加速中得知自己某天会被复仇的安波里欧打败他才停止加速试图改变命运，也就是说他根本就没有觉悟

你错了，普奇不去干涉的话命运不会提前发生，这是天堂制造搞出来的新世界定律

不存在？石之海的结局不就存在了

迎接自己注定的命运

呃可能脖子还是会有伤口啦但是就是安全到达石之海的结局是“普奇亲手改变的”啊

而且警察踩香蕉皮那段就强调了，普奇的世界是有既视感自己会踩香蕉皮跌倒，自己还会去踩。无法改变原本会发生的事情才叫命运。

因为他把Disc打进安波里欧的头了

石之海的结局是普奇自己改变的

@queen100000 就跟你说那是普奇自己去撞安波李奥才会发生的了，能不能正视这点= =而且普奇的台词就是为了避免二巡后被杀才去撞安波李奥= =

神父自己不就是反例了

哪有什么忌讳复仇会提前的 普奇自己不停止加速谁能阻止他…

安波李奥没得选，选择的是普奇。

https://i.imgur.com/KOo0U7z.jpg我以为普奇这句话说得很明确了耶

@RockZelda 对啊，就不知道为什么有人会解读成普奇觉悟无法达成新世界= =

所以我上面就说他好像有某个重点搞错了

他可能以为是安波杀掉神父会让天堂制造失败

@Ben40 不，他是把安波李奥杀普奇那段错当成是安波李奥能改变的事，但那是普奇造成才会变那样

上面的图 就是神父看过未来剧透了 自述就已经有两个未来将发生的事 逃脱后成长 自己被打倒 (没说明细节)神父语末总结就很明白说:这正是"未来的命运"

原本的世界线是“普奇完成新世界后被安波里欧杀”，普奇自己机掰去改变世界线，结果就是把天气的disc打进安波里欧的体内，变成新世界没有完成然后出现了爱伦这些人的新世界

搞错的人说别人很欢也满好笑的

大概是因为他在我上一篇文说了一样的事情被我回了一样的东西吧