如题
这是光荣三国志的刘禅
https://imgur.com/8urDsvX
很传统的形象
憨包脸
能力值3594，取三国志的日文谐音
已经变成一种哏了
那我们也知道
刘禅其实就普通人
不是什么睿智之人
但也绝不会是小智障一个
而光荣近来满喜欢替一些武将翻案的
尤其是日本战国的武将
不乏传统上小丑形象变成大帅哥的例子
那么
光荣会不会有天突然想还刘禅公道
给他正常人一点的数值呢？
有没有西洽？

真三国无双有

无双就翻过案了

魅力68不错了吧

无双翻过了啊

刘禅早就翻过案了吧

记得哪代三国志他反而可以学超多技能之类的。

智力给个90不过分吧

没有火神但看起来像上位火神

三国杀的刘禅还蛮强的 当主很猛

早就翻了

不太可能 他历史上就没做过什么大事 守成还守到亡国没有高光时刻 光荣历史模拟类游戏通常不太会给翻盘

无双是翻啥案 我怎么没印象

三国志8 阿斗天生就开特技"全能" 一般武将锻炼能力值

刘禅算厉害了吧 阿亮死后还能守那么多年

以为你是说剧情翻案XD

4的白帝城？剧情就一般人不是智障也不是天才

从三国无双6就剧情翻案了 把阿斗的无能描写成为了仁慈

最多只能+10 有特技再多10 但是全能可以解除上限到100

就从白痴变成装糊涂的高手

的奸险

或许没有出色事蹟 但好歹也能撑不少年

史实他就蠢 但能力值凑谐音梗真的乱给==

诸葛亮死后到刘禅投降也撑了三十年中间可是打过好几次北伐和南征刘禅能力不行的话，早就支离破碎蒋琬 费祎 董允的权力没有诸葛亮这么大

总合三千 太强惹吧

魅力80+ 其他40~60 大概这样吧

刘禅早早知道要抱大腿 早抱晚抱都是要抱 早早投降对谁都好

无双满正常的阿 虽然本五六没用过

刘禅哪有早早投降XD他要投降直接把姜维宰了就好

靠自己还多撑30年，也可以了啦，隔壁的魏还更早下去

撑30年的政治力肯定有一套啦

刘禅是守成之君 被小看正常 但是能守成这么多年也有他的本事 不是会开疆辟土才叫厉害

会开疆辟土 vs 守成守到亡国 要比的话一定前面厉害啊

刘禅你说他蠢 但亮死后还能撑30年那对手不是更蠢

fly不一定

老爸是刘备，仲父是阿亮，基本上能力不会太差，根本影帝

也有一派人认为刘禅是不愿打到最后一兵一卒才最终选

那是你对三国有情感加成

择投降 至少保全了蜀汉军民

北条氏政在位期间也是北条家领国最大的时候厉不厉害还是要看当下的环境

只看实史中有纪录的再翻也只是一般 现在反倒是有越翻越夸张的趋势 讲到文比卧龙凤雏武比关羽吕布

刘禅的确就是不想打到成都血流成河才投降成都当时已经没有什么军队能打了能打的都被诸葛瞻打掉抵抗根本只是把百姓当沙包而已姜维当下根本就回不去

问题是谁前面把政治情势搞成让姜维吓到不敢回去的?

人家可是超级大汉人

有些族群最爱讲的，为什么不投降要推人民去打仗，乌俄战争看到这种评论会翻白眼，然后投降的刘禅跟二战法国还要被笑，唉太苦了

除非国民宁死不降，不然他决策算是自己背烂名保子民了

法国跟刘禅还是差蛮远的XD法国是跟英国哥俩好在那边绥靖德国然后马奇诺天险 我们开趴人家刘禅领导的政权起码是抵抗到底

诸葛瞻：你们慢慢聊历史评价，我先走了

在尽量不浪费生命的状况下抵抗以当时的时空背景来看

而且要不要降也是要看对象，要是对方照杀照虐那种，投降就真的是蠢

刘禅问题就在你想翻案还找不到一件大事去给他翻

刘禅主要问题就是乐不思蜀这个影响太大了能稳住三十年的政局 基本不差

成都不守是最后能用的兵全被诸葛瞻给送掉了，不然关起门

光荣游戏他的能力跟一条兼定差不多实际上还是差挺多的

一条兼定在四国那个地方 满手好牌 又是名门然后政治低能搞到自己爆炸

虽然我支持刘禅愿意任贤用四英已经顶天了，但投降这点倒不必说是为了保全人民，就只是没早点准备，已经想守也关不住门了。无双描绘成仁慈的贵公子倒是满有趣

事实上就是毫无准备没错毕竟谁能想到有人偷家成功

说法国不抵抗投降的，是不知道法国是在前线把部队都打光才投降的

你当邓艾想屠城啊?他剩下那些兵能打赢诸葛瞻真的是天降奇

法国基本上战略完全失误

乐不思蜀…其实蛮成功的，不论真的想还是假的想，至少千百年让多数人觉得他是扶不起的阿斗，根本智障(ry…

乐不思蜀这件事哪里有错？不然你要他说他想干死曹家？

古代战争没有开图 对大本营只有两个讯息 维未知 瞻死

希特勒进军莱茵河的时候他们在干嘛

一堆历史说书，也都帮刘禅翻案

https://i.imgur.com/Wr6Faqh.jpg 打光两百万人叫做没抵抗

季汉在那时国力又远弱于吴魏 投降只是迟早

应该是没有远弱于吴拉吴那边忙着杀自己人

说书的翻案娱乐成份居多，实际还是看你怎么解释史料

吴因为兵制的问题 进攻无能 防守跟鬼一样

撑30年目前解读主要还是村夫留下的人才和体系够强

三十年的时间，北方的政权也是内乱好几次就是了

有些翻案太夸张的感觉就单纯只是吸引别人看而已…

远弱于吴?亮子北伐有成果，吴连个合淝都过不去叫弱?

史书给阿斗的评价也很干脆，简单说就大腿强他就强，大腿烂他就烂

扶不起派只会说孔明天神下凡 你看看魏吴出了多少毛

亮子留下的体制够强，刘禅也没亮死就乱搞，其实都有影响就是

派系在村夫时期就整顿过了啊，这点阿斗比另两家幸运很多好吗

体制强 刘禅要是主动想乱搞也是可以的XD

实际上孔明真的天神下凡啊干，蜀汉那时候你叫司马懿或周瑜来拼看看?看他们是直接摆烂还是直接告老还乡跑掉

最重要的是除了撑30年但史料上就几乎找不到阿斗有建树或先见的证据，就很难建立有力的假设

孔明玩到可以出兵北伐是真的吓死魏国了好吗

在我看来刘禅=嘉庆 收拾父辈晚年的大锅 但能力有限

不对吧刘禅收拾谁的大锅？怎么会拿去跟嘉庆比你说诸葛亮是和珅吗= =

亮子挂掉时是有留啥大锅?还帮刘禅安排后继人欸

无双拿细剑爆打魏晋

守成之君不要乱搞就及格了光荣是故意把他能力弄的超低

孔明死时是234 蜀灭是264 大哥阿想清楚

翻案不是要翻的神人阿，是要平衡

另外刘禅除了乐不思蜀这负面印象，还有他任用黄皓的影响

原来刘禅姓诸葛阿

他就很烂啊 但真的没必要数值给这么低

如果不是黄皓，当初钟会来袭时就能早一点派援兵给姜维

只有提30年是要想清楚啥小，总要有其他东西啊

是我政治给他60吧 没有8这么低能儿

一个大男人给的武力是会被江东二乔捏碎那种 合理吗

刘禅的问题就是黄皓啊 我的看法也是普通人

还在姜维 魏灭蜀就是绕过姜维去奇袭的

政治4 智力9 XDD这根本白痴连普通人都比他强

8就故意的，只是实际上也很难有理由给太高就是

孔明的大锅是在讲笑话吗

他如果不说乐不思蜀才是真正的智障吧...

你知道因为黄皓乱搞导致姜维差点回防不及吗?

随便也能给30以上吧 又没说要给很高

还喷掉两位生力军

回答乐不思蜀根本天才好吗？还是你要学李后主说思念故国？

诸葛瞻也是反姜维 蜀汉边缘人不是叫假的

"刘禅守了30年的成，他比你们想像中更有料"

讲得出乐不思蜀 政治跟魅力力起码70

刘禅至少也有曹叡等级吧，或者只比曹叡差一点

但刘禅还是给姜维尊重 要是孙家早早弄死姜维了

袁术搞成那样还脑冲称帝，政治能力都还有15

废话，弄死姜维谁去挡曹魏?根本没一个能打的好吗

好歹刘禅是三国君主中，在位期间仅次于孙权的君主也没有像曹芳之后的君主一样变成魁儡

吕布政治13 XD

当时在成都的官都只是要拔掉姜维军权并非弄死姜维

你不如问问看为什么大家都不喜欢姜维...

你就想下三国所有皇帝 愿意在谁手下做事就好

天水边缘人 背后没有派系挺 还天天喊着要打仗要北伐这种人怎么可能被大多数人喜欢

还有复兴汉室这个神主牌还在所以后来就故意限制一堆让他不能用力打

其实还有个陈祇超挺他，只是死太早，而且他死前还有跟刘

因为蜀汉派系问题没另外两国严重啊

就像现在如果有政治人物天天喊反攻大陆统一中国他也不可能讨喜阿

刘禅要是真的比袁术和吕布低能，蜀汉早倒了懂得抱对大腿也是政治能力的表现光荣就白烂故意设定4给他

姜维弄掉 扛线没人了

其实刘禅放著姜维不动，我认为他有思考到整个蜀汉根本没

蜀汉派系就是靠阿亮搞定的

费祎就直接讲明不用想定中原先想保成就好，北伐在村夫死后几乎不用想能有啥建树了

说真的刘禅在位60多年也没多少黑料 黄皓到底做了什么能被一直提阿

以前还会有浪漫三国思想觉得刘禅败家子 念点书就发现后主还是有点料的 亮死主政三十年 国内基本没叛乱

其实要不是段谷蜀国被打断骨 能赢下来应该会有人挺

亮死后国内基本没叛乱的原因是在于执政团队还是孔明手底下的人 有延续孔明宽厚为政的政风

主要是前有村夫整治所以这30年平稳加不了太多分

如果孔明死后直接给黄皓搞 你看会不会这么稳

他现在政治能力只有4，你还不给他加分喔太惨了吧

而且村夫甚至死后的名声都还能用

黄皓在史实上干过两件很搞事的事情，1.是在刘禅面前讲刘

连吕布都有13

4就故意搞他的XD 我指的是历史评价

乐不思蜀那段要看你怎么解读，是真的表面意思还是想苟活下去，两个差很多

永的坏话，导致刘永几十年都没上朝，2.是姜维在外面屯兵

你再想想 蜀汉最后一任丞相是亮子

却以鬼巫占卜说不会打来，刘禅信了这话导致没给姜维援军

60年只讲了两次坏话被骂成这样也太可怜

因为没其他东西好讲啊

是把蒋琬 费祎 董允当塑胶吗

你说讲刘永坏话这事没怎样就算了，姜维差点喷掉这事超大

30年多半是亮子遗产buff，之后起用的刘禅齁不住才放推的阿斗要苟到司马跟曹翻脸太难了，可能要跟穿越者祖宗请一颗火流星砸在邺城才有机会

刘禅真的想搞那些人本来就是塑胶的

无双的刘禅被描写成，厌倦复兴汉室、不太想扛仁德大旗，明明有能力却深藏不露的人。

流星术也就辣个男人太狠了

这两件事还是有上台面的，像那位铁壁罗宪因为不肯跟黄皓同流合污结果被贬去偏乡当太守

相信占卜这锅应该放在刘禅头上不是吗？

闲著没事派他出去盖石墙改盖整排然后再冲车冲爆，练三年可以变成统帅和政治都9x喔，不过智力和武力就没皮条了。

阿斗治理国家规规矩（孔明95 演义真的害死他了

无双就娱乐取向啊，不然你会真的觉得张郃是人妖吗

亮死后 刘禅是直接把独权专政的丞相废掉 就是自己干了

诸葛亮死于234年 费祎死于253年 他躺着也能爽19年

本来就会拔掉 季汉对诸葛亮的放权已经是极少数的状况了

康熙 乾隆两个老年专门搞事 刘禅同期还有个孙十万他犯的错真的相对超级小 只差在他任内亡国 问瞻囉

这事刘禅跟黄皓都要背锅，你只算刘禅头上是要帮他翻案吗?

黄皓的权利全部都是刘禅给他的，这锅刘禅不背谁背

而且那时候黄皓经常干政这事都有上史实的，瞻的儿子诸葛尚死前都说没砍掉黄皓是父子俩的耻辱

大和田晓.jpg

齐桓公在晚年的评价都被说是昏君了，刘禅何尝不可

刘禅宠信黄皓就跟孙十万老年发疯一样年轻时被压抑太久 手中权力大了就自我放飞

每次讲到刘禅也只能提宠信宦官 但实际上那宦官根本小丑连做坏事都不太行 整个蜀汉那时过的非常平稳甚至还有余力北伐 段谷大败也挺过来 要说他亡国 只能说那时候是我也不想守了

因为那时候还有陈祇可以压黄皓，一直到陈祇死后黄皓整个不演了，直接上台面开始乱搞，陈祇那时候也有在防黄皓

@miha80425

是董允压他吧

我只是觉得宠信宦官这罪名就是特意丢出来黑他的治国又没啥问题 哪有差

康熙乾隆好歹年轻时还有正评，阿斗是要比啥

蜀汉投降/不战派确实是占上风的

董允死在246 陈祇死在258

只能说阿斗没被黑得那么烂，但说要给正评是不用想了

给正评的确是不可能 只是从-100变-20

顶多就帮他从挂蛋拉到不及格的程度这样

与其说陈祇压黄皓，不如说一个台面上一个台面下，但陈祇一死，黄皓就直接上台面了

也是主政死了 自然换人上

政治平衡做不错吧 原本势力组成就不单纯 该下死手也有下

投降后做为君主被砍的可能性比臣子还高想活着当然要乐不思蜀

他不是蠢蛋但是他放任黄皓乱搞 评价就高不到那去

刘禅算不错了啦 至少他的位子还坐的稳稳的 曹魏姓曹的都被架空或是杀掉了 比起来曹操的后人才真的无能 有够惨

历史评季汉亡国都会提两人 陈只黄皓 前者跟宦官关系好但要说干了什么大事还真的没有 但还是被黑一千多年

啊就前面村夫先处理过一轮了啊被黑过头是没错，但被黑这点正常，毕竟阿斗相关的史料就那些

曹操那边都第几代了…刘禅才第二代而已何况曹丕跟曹叡都可怜的短命

你说陈不好 他可能贪劝 但其实干的不差吧*贪权

陈祇没啥，问题最大的是黄皓再说陈祇本身也知道姜维的重要性，所以他很挺姜维北伐跟在外面抵抗魏，黄皓就不是了

曹操那边好几代是因为后面都短命阿XDD

真要比第二代我觉得刘禅至少比曹丕好多了 曹丕根本埋了一屁股地雷 要不是死的早搞不好魏国家大业大都能被他玩垮

无双已经翻了 无双连杀皇帝都能翻了

无双改脸，从憨批变路人脸我反而觉得是种nerf，连特色都没了

无双阿斗那样还可以算路人脸哦，六代司马昭差点被吓到尿裤子欸

全三国时代做最久的君主 这样还叫弱 是不懂历史吧

云玩家喔 早就给过超高魅力了

借曹操的话 善战者无赫赫之功善政者也应当如此 尤其蜀汉又是多士族集团国家....

魅力值太高了吧….

日本就崇尚投降要战到最后一兵一卒再切腹的武士精神啊，投降还活着就是种罪

中国也是这样啊，有些王也是宁可自杀也不苟活投降活着也要搞一波大的，单纯爽爽的活着文人不太会给什么好评价

刘禅以前也没给到那么低现在刘禅这数值是连荆南四小强都不如吧统武没打过仗没得翻 政治个位数太夸张的低