Re: [闲聊] 夏亚在初钢的表现不会很糟糕吗?

楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 22:46:42
关于0079时夏亚为何要对卡尔玛下手,其实有几个角度可以切入
1.唯一一个碰的到的萨比
凯斯巴尔。雷姆。戴昆在一开始穿上夏亚。阿兹纳布鲁这层皮的时候
就只是一个没没无闻的吉翁军校生
这样一个无名连小卒都不是的人是不可能找到任何管道
去接触到紫老太婆、德兹尔等核心中枢,更别提基连那个老狐狸
所以他唯一的方法,就是去士校跟卡尔玛当同学培养感情跟机会
2.关于卡尔玛这个目标的选择
卡尔玛在萨比家之中虽然不是什么军事政治运作的中枢,本身也没有多大实权
北美方面军司令其实是紫老太婆辖下的挂名闲差,混经历用而已
但是他在萨比家中的地位其实非常关键
对父亲迪金来说,他是受宠爱的么子
对基连跟紫老太婆来说,他是单纯一心努力向上,不带政治心机的弟弟
二哥德兹尔更是直接夸下海口,“我的弟弟是以后要成为我的长官的人”
萨比家各怀鬼胎的牛鬼蛇神们在卡尔玛居中缓冲润滑之下,得以维持合作的表象
他的死,令迪金痛心丧志,从此不问军政,让基连独揽大权开始乱搞
紫老太婆为了跟基连争权变的疑神疑鬼,甚至连对纯粹武夫的德兹尔在所罗门苦战时
都为了保存实力搞基连而不出兵相救,演变到最后就成了基连射老爸,老太婆射基连
萨比家内斗全灭的骨牌效应戏码,可喜可贺可喜可贺
卡尔玛位居萨比家看似最不重要的位置,实则是萨比家最重要的位置
你要说夏亚是深思熟虑过的也好,是瞎打误撞的也好
总之这个目标非常的正确且致命
3.关于手段
在钢弹长久的历史中不断被人津津乐道的名场面、名台词
"夏亚,你算计我! 夏亚!!!"
借由提供错误的情报,让急于立功证明自己的卡尔玛掉进追击木马的陷阱
再透过阿学长的手杀死他,整个过程夏亚不沾一滴血,不背一点嫌疑
可说是非常非常高竿的借刀杀人之计
其实在木马击中卡尔玛的座舰卡乌时,卡尔玛是有机会跳伞逃生的
但夏亚在这关键的时刻一通无线电无情表白,让卡尔玛从讶异转入被背叛的震惊与绝望
自认最亲近的好友背刺了自己,让卡尔玛相信自己已无路可逃,跳伞也只会被夏亚补刀
于是他把卡乌180度转向,朝木马神风冲撞,彻底断送了自己的活路
而夏亚仍旧不沾一滴血,不背一点嫌疑
这一话的精彩并非观看当下即可参透,当下你只会觉得奇怪夏亚干嘛要搞自己人
事后夏亚受罪降职,但是罪名是"护卫卡尔玛的任务失败"
跟明著自己动手干留下可能被揭穿的风险比起来,这条路让他还有机会可以接近萨比家
毕竟德兹尔是愿意起用政敌亲信兰巴拉鲁的人,基希莉亚是为了跟基连抗衡蒐集棋子的人
此时的夏亚已经是出名的战舰杀手红色彗星,有表现有筹码
只要这次不是自己动的手,就还能得到第二次动手的机会
4.关于夏亚的心境
"因为只是个少爷阿"
在这一话之中同时诞生的另外一句名台词
对夏亚而言,卡尔玛其实跟他无冤无仇,卡尔玛肯定不是什么天真无邪的大善人
但他跟戴昆家的家仇真的八竿子打不著,夏亚究竟是如何看待与天真的少爷这段友情
也一直是老刚粉津津乐道的话题
也衍生出了夏亚既然连少爷都愿意搞死,那为何又放过了米尼瓦,果然是萝莉控对吧(ry
类似这样的论点
我自己的看法,夏亚的这句话并不只是对着卡尔玛(的棺材)说的
同时也是对身为戴昆家少爷的自己说的,对使用了如此肮脏手段害死了朋友的自己说的
夏亚的矛盾言行成就了他这个角色的立体性与魅力
他总是在干坏事的同时做了一些好事,在一肚子坏水的时候吐一些真心话出来
在喊着要毁灭人类的同时希望阿学长来阻止他
他的一生就像个没长大的少爷一样,任性妄为又不停的后悔,满心绝望却又想相信人性
从0079到0093毫无长进
"因为只是个少爷阿"
他会犯错绝对不是因为他太年轻
他会广受欢迎绝对不是因为他长的帅或他驾驶技术很强
回到标题,这句话就能充分回应题旨,"因为只是个少爷阿"
夏亚隐藏在中二之下的深度,跟隐藏在深度之中的中二
正是他这个角色如此令人玩味的地方
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 22:49:00
夏亚就是富野自己心理的投射,所以会很复杂矛盾人性化
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2022-11-08 22:51:00
这应该是gto的夏亚 初代这脚色还没那么复杂
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 22:52:00
Z钢夏亚是库瓦多罗时听到米妮瓦要上战场的反应也很逼真那时他是坐在公园长椅上抱头苦恼0079夏亚跟萨比家的共同点也只有想让宇宙居民独立
作者: gaym19 (best689tw)   2022-11-08 22:54:00
GTO夏亚是蛮心机的啊
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 22:55:00
(╮′_>`)<我还没补GTO 这是我看UC的蓝色窗帘心得
作者: lomorobin (翰)   2022-11-08 22:56:00
GTO重新补写夏亚线的故事才让他走一年战争的动机比较明确,不然单纯看初钢动画很容易get不到这角色在干嘛XD
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2022-11-08 22:56:00
米妮瓦是哈曼夏亚一起养大的啊,夏亚到地球前很长一段时间都在哈曼那边。
作者: Gouda (gouda)   2022-11-08 22:56:00
初钢 夏亚是每个扎比家的都要报仇 先后而已 根本没想那么多
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 22:57:00
可以看强尼莱登的归来,那个金闪闪驾驶红色里克迪杰表现太强
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 22:59:00
我比较喜欢那个有迷惘弱弱的夏亚
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 22:59:00
才说阿同学不怎样啊,夏亚在众多方面的影响力比阿姆罗大太多
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:01:00
阿同学就比较单纯的杀人机器 剧情推进跟省思一向都靠夏亚不知道富野看最近的神棍力超跑做何感想 NT是有机会达成人
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:03:00
阿姆罗也不是单纯的杀人机器,他只是偏向体制的维护者他不愿意付出太多无辜的牺牲只为了推翻旧框架
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:03:00
与人之间互相理解的桥梁 而非战争机器 当年这个核心观念在
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-11-08 23:03:00
结论就是一个死萝莉控
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:04:00
尽管他自己也不满意这个旧框架,夏亚则在卡谬疯了以后决定走偏激暴力性的毁掉整个架构
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:04:00
卡尔马如果活下来以后他注定会成为萨比家政权中枢的,各种意义上来讲他在一年战争时期都仅仅是历练不足需要培育但未来最有影响力的一定会是他
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:05:00
其实富野的想法偏向是新人类可以沟通,但沟通不等于理解
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:05:00
漫画提到原本夏亚这角色是内定的,然后池田大人心血来潮应征
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:05:00
这个我觉得不好说 因为没人知道基连脑袋在想什么 迪金已老
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:06:00
随时可能往生 基连跟老太婆的争斗只是迟早的问题 卡尔玛活
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:06:00
Z钢时期的夏亚比初钢时期是比较有人味比较有魅力,初钢夏亚在到拉拉死前和雪拉相遇之前根本就是个很烦的火箭队型反派
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:06:00
但卡尔玛不死再怎么样萨比家应该都不会比史实线更惨
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:07:00
哈曼就主动切断卡缪的沟通继续打下去啊,哈曼还很不爽咧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:07:00
我记得基连的野望好像有卡尔马线
作者: hdjj (hdjj)   2022-11-08 23:08:00
沟通完了之后还不是该杀就杀,新人类就是这样的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:08:00
就是Z钢让夏亚脱离当时动画剧情反派的框架变成复杂人性化
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:09:00
真的 怎样都比史实线好 哈曼跟卡胶那边也很经典...
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:09:00
如果卡尔马没死于一年战争但基连和老太婆照样死去的话后面吉翁残党的情况会很不一样
作者: hdjj (hdjj)   2022-11-08 23:09:00
人人都有其正义,理解了也不代表能接受夏亚至少试过了,Z钢里他是真的死心才回去搞地球毁灭的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:11:00
话说当时大家看到Z钢第一集出现的红色MS就知道是谁了吗??
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:12:00
或者说卡胶如果没发疯 夏亚可能也会有不同的想法
作者: SSIKLO (西可洛)   2022-11-08 23:12:00
推一个,不错的分析
作者: gaym19 (best689tw)   2022-11-08 23:13:00
阿同学的问题比较偏向他不懂 所以政治原本打算交给夏亚搞至于夏亚后面崩溃落干害阿姆罗跟林友德帮他善后就
作者: hdjj (hdjj)   2022-11-08 23:16:00
阿姆罗的身份让他纯粹很多,反观林友德连退都不能退
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:17:00
林有德我记得也还好 联邦高层一贯原则就是不想给他兵力但
作者: gaym19 (best689tw)   2022-11-08 23:17:00
铃铛队就好听点是独立部队 说穿了就擦屁股用的好处是可以玩到新玩具而已
作者: hdjj (hdjj)   2022-11-08 23:18:00
看看哈萨威的下场
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:18:00
密涅瓦可以视为未经世事没沾染到萨比家,所以放过,也因此对哈曼对密捏娃的培养愤怒
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:19:00
未经沾染的话卡尔玛跟戴昆暗杀也完全没关系阿 当时才几岁
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:20:00
Z钢时期不知道,要看有没有先行杂志之类的资讯,我们看的都是后来的时代了早就知道库瓦托罗是夏亚才看z钢的,不过CV同一个发色一样就算不讲都太明显了
作者: hdjj (hdjj)   2022-11-08 23:21:00
哈曼和夏亚又是一笔糊涂帐,哈曼被夏亚抛弃才觉得错愕吧
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:21:00
喔喔 是指Z的时候 那确实 Z时的夏亚已经没把复仇挂在心上
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:21:00
铃铛队规模军费都被联邦政府控制死死的,顶多只有新玩具能玩
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:21:00
夏亚对卡尔马的心情是一直都没说的,Z钢好像全程没提
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:22:00
有迪坦斯的先例我是联邦政府我也控制得死死的...
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:23:00
铃铛队就联邦麻烦人物大集合,专门拿最少资源打硬仗
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:23:00
其实规模小是真的,资源少要看怎么比,他们在联邦军内的补给
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:23:00
对 也听过说法是夏亚真的当那个少爷是个垫脚石踩完就丢的
作者: haoboo (萨伊克斯)   2022-11-08 23:24:00
顺位非常高,新装备都是优先给他们,但跟他们的业务相比规模确实不足
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:25:00
但我觉得夏亚并不是能办到如此冷澈无情之人 不然他之后的
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:25:00
所以后来安彦版补戏份反而让动画夏亚最早的言行变得矛盾
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:26:00
就像是一个规模受限的实战单位,有新东西玩但无法扩编
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:26:00
卡尔马已经受到萨比家薰陶了
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:27:00
铃铛很适合蒐集实验数据阿 实际上的最前线
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:28:00
而且他干事绝对没想这么多,偷拔插头想拔就拔
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:29:00
所以夏亚表现就像个人啊,感情行动矛盾复杂还有时冲突咧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:29:00
说不定夏亚那时不爽卡尔马在打仗还在谈恋爱心生杀意,某种意义上也算太年轻犯下的错误(x
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:29:00
阴掉基西利亚前是说,果然还是不能放过萨比家,表示他本来没打算这么干的
作者: colapola (天邊一隻熊)   2022-11-08 23:29:00
卡尔马还在的话 基连还是有可能宰了他
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:30:00
为什么说基连想干掉卡尔马?
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2022-11-08 23:30:00
放过米尼瓦 不是因为他爸是大猩猩吗
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:31:00
市长女儿明明就too old 夏亚你算计我夏亚!
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:31:00
铃铛队是问题份子集合处,控制规模后给他们新装备去扛屎缺
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:32:00
他在说迪金吧?我觉得基连宰迪金那一手不管卡尔马还在不在都会下手,他就是这么冷酷宰不宰卡尔马也是看他以后的政治意向,另一种可能是卡尔马拉着夏亚等新生代自成一派
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:33:00
加上老爸又超宠 有可能传位会传给卡尔玛 那基连就更有可能
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:34:00
干掉老爸是因为虽然基连算是揽权了,但上头有个跟自己明著干的实质领袖,动机很强烈,卡尔马没有理由啊
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:34:00
会用一些手段去搞卡尔玛 不一定会杀就是了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:35:00
而且卡尔马说人望和能力,都没到基连的水准
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2022-11-08 23:35:00
基连是看起来最不疼爱卡尔玛的吧 相对萨比家其他人就算不提这个 基连就是连老爸都能炮掉的人 干掉弟弟
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:36:00
能力不好说 但是人望其实非常高 从连他的死都可供国葬利用
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:36:00
卡尔马崛起最有可能感到危机的也确实是基连,基西利亚是不至于为了弟弟做到那么极端的
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2022-11-08 23:36:00
又算什么
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:36:00
就算铃铛队有新装备也有实战经验的精锐部队,联邦也不怕他们
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:36:00
你们后面什么跟夏亚连手的是不是想太多,卡尔马还说可以为了女人跟萨比断绝关系不是
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:37:00
本来就假设,卡尔马那时都晕船晕成那样了
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:37:00
基连可以用操作傀儡的方式虚化卡尔玛 这样既可享受他的高
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2022-11-08 23:37:00
德兹尔就是个武将 基西利亚基本上都还算帮着老爸
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:38:00
他这个人蛮单纯的,很可爱简直就个少爷(?
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:38:00
人望 卡尔玛也没有聪明到可以逃出他的掌心
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2022-11-08 23:38:00
而迪金感受到基连的危险想自己谈停战
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:39:00
卡尔马也才20啊,是夏亚的表现超龄了,卡尔马倒是很像个玩四年的大学生公子哥
作者: r02182828 (觉醒的米虫)   2022-11-08 23:40:00
虽然萨比兄弟都桶过自家人 但动机还是有差兄妹 要说会不会动卡尔玛基连给人的感觉就是会 基西利雅不会
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:41:00
基西利亚也不单纯是为了夺权才开枪,但也的确是看准机会
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:42:00
紫老太婆应该不会 卡尔玛的北美军其实算在老太婆辖下
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:42:00
她在心里愤怒的骂基连干掉老爸这件事
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2022-11-08 23:43:00
所以GTO那个没人味的基西利亚相较根本…ㄏㄏ
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:43:00
拢棋子对抗基连就蓝色窗帘
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:44:00
很多东西本来也没讲清楚,都是猜测,串不就在聊假设和如果XD
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-08 23:45:00
基西莉亚对卡尔马有感情,没必要整他就不会做,基连就不知道了
作者: qasw535 (ZABANYA)   2022-11-08 23:45:00
自己觉得夏亚在军校就在计画了(钢弹origin有一幕少爷睡着夏亚给他盖外套的时候,那个眼神我忘不了)
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:48:00
可以确定的部分是德兹尔一定会护卡尔玛 德兹尔也是纯武人所以如果拉到卡尔玛也可以说同时拉到了德兹尔 搞死卡尔玛
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:49:00
至少德兹尔跟老太婆是希望卡尔马成才的,基连则是感觉根本没差有这个弟弟
作者: egg12314 (TJ12314)   2022-11-08 23:50:00
推。但杀秃拔毛。这篇有料。感谢分享
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-08 23:50:00
被德兹尔知道他一定会翻脸 所以如果卡尔玛没死 基连应该会看在德兹尔(的战斗力)份上对卡尔玛示好你才秃你全家都秃我没有秃结论不变 卡尔玛真心萨比家中心点的太阳
作者: chuckni (SHOUGUN)   2022-11-08 23:54:00
德兹尔可能是唯一一个还活着的话基连在杀老爸前会想一下的人XD
作者: BITMajo (BITMajo)   2022-11-08 23:56:00
作者: CHRyan0127 (莱恩CH)   2022-11-08 23:58:00
写得很好推
作者: qn123456 (Q.N.)   2022-11-09 00:13:00
大推这篇
作者: igtenos1985 (一个堤诺)   2022-11-09 00:22:00
我以为紫色阿婆在卡尔马死后知道他是吉翁的儿子还继续用他
楼主: npc776 (二次元居民)   2022-11-09 00:23:00
紫老太婆知道 但是同时也明白他需要棋子才能跟基连对抗
作者: igtenos1985 (一个堤诺)   2022-11-09 00:23:00
卡尔马连饮料自动贩卖机都不会用真的很少爷
作者: chenitsung (KurokawaJin)   2022-11-09 00:25:00
推,这就是青春吗
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-09 00:27:00
基西莉亚知道夏亚是吉翁儿子也知道夏亚害死卡尔马仍然用夏亚
作者: igtenos1985 (一个堤诺)   2022-11-09 00:28:00
还有个剧场版被基连炸死的二哥喔喔喔,我就好像记得她知道
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2022-11-09 00:29:00
基西莉亚需要棋子抗衡基连,夏亚有用就留着强尼莱登就基于基西莉亚虽然重用夏亚却也防著夏亚这点画的
作者: Wooctor (Woowoo)   2022-11-09 03:24:00
不只强尼莱登,他的那个奇美拉队就是用来预防新人类部队叛变用的
作者: Misscat16868   2022-11-09 06:51:00
这篇夏亚只是个中二垃圾啊!何必神化我才说历史重演很多次了,我不杀了你就是给你机会杀了我
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2022-11-09 07:38:00
看一下钢弹桑说不定大和田的想法意外正确,卡尔马就是最后的理智跟保险,所以卡尔马死去之后,迪金就崩溃了,基连对家族的情分也断了,德兹尔本身就宠卡尔马,紫色老太婆也是看在卡尔马的份上才没有一开始就把基连揍一顿
作者: pimba17 (肥宅)   2022-11-09 07:49:00
夏亚真的是最成功而且无法超越的钢弹面具男

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