楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:35:18蒙古人也只有屌铁木真那一波吧
其他时候其实都很可怜的
被女真之类的欺负就算了
还不一定打得赢农耕民
能屌打农耕民族的时候其实很少
需要天时地利人和
农耕民族打光十万青壮
随便征召一下又是十万 粮食多得很
蒙古打光十万青壮 就要考虑部落能不能生存下去的问题了
游牧民族其实大部分时间都是输的吧
顶多边境偷跑进来抢一波就跑 恶心人而已
真的那么猛 哪会一直龟在草原那种不是人住鬼地方 早就冲进去占领富庶地区了
但历史上游牧民族能占据富庶地区的时间其实没有很长
很快就被赶回去放羊吹冷风了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-11-08 12:37:00
屌那一波不是普通的大波欸
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-11-08 12:37:00游牧通常都是有统一王朝的时候会特别强,铁木真则是强到像外挂才能打爆一堆国家
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-11-08 12:38:00有统一王者啦,草原也没什么王朝
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-11-08 12:40:00就很难统一,继承权一直都是问题,拔都西征都打到东欧门口了为了抢继承权直接回头
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:41:00很多不是纯游牧 很多半农耕
你要通知汉人就要用汉人那套啊统治大元皇帝,大清皇帝
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:42:00游牧兵还有个问题 兵都是指挥官自己部族的人 死光了指挥官也完了 所以常常不敢乱交换
作者:
snocia (雪夏)
2022-11-08 12:44:00女真不是游牧民族
作者:
tinghsi (识时务者)
2022-11-08 12:44:00这波很大波吧 4大汗国超大 有的也延续很久 元都灭了还在
作者:
snocia (雪夏)
2022-11-08 12:45:00契丹本是游牧民族,但入中原时已会农耕
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-11-08 12:47:00女真我记得是半游牧,后金强大的时候主力也不是全骑兵
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:47:00部族兵跟家兵战斗力强但统帅会自私保留余力 闪躲飘 装忙 为了减少己部伤亡偷鸡摸狗
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 12:48:00五胡十六国和元朝什么的算进去也没多长 和农耕民族差多了
作者:
snocia (雪夏)
2022-11-08 12:48:00五胡十六国时代都是游牧民族,但是他们都是渐进式入主中原,在边境时都学会农耕女真(和满族)有个专有名词是渔猎民族
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 12:49:00元朝大部分时间就皇帝挂了乱一波 再上位死了再乱loop 不会治理国家的民族
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:50:00战马要作战不能光吃草 得吃粮 所以半农耕的骑兵(或能得到农耕补给)的骑兵才最强
元就是底下的头控制不了清就很厉害了,缺点就是八旗整个废掉你把人家权力拔光当猪养的后遗症
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:52:00游牧民族只有特定时间能作战,农耕+职业军人运作的好的话甚至能一年四季都打
农耕民族输那一定是自己烂+对方强,两边都强或两边都烂时农耕方还是赢
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 12:54:00游牧就是因为没法农耕才做 资源量的问题
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:55:00如果农耕政权能养出跟游牧政权一样多的骑兵,游牧政权通常是打不过 后勤差太多
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-11-08 12:55:00
清的八旗就是贵族化就废了啊
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 12:56:00农耕在补人口比游牧快多了
事实是你所谓的农耕民族被游牧民族从西元400年左右一路屌打到19世纪
中国这块地有个特性,不愿融入就无法统治愿意融入的话谁都可以统治中国,但统治者几百年后忘了自己是谁
清末的时候,满人大多都只会讲汉语写汉文,对满语和满
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 13:01:00真的屌打就不会龟在北方苦寒之地了 多是趁乱进来摸一波而已
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 13:03:00游牧民族要长久统治还不是要靠农耕
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 13:05:00蒙古人那种攻法就边打边抢 没在care守备的
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-11-08 13:06:00渔猎民族应该跟古代的司基泰人那种模式差不多
汉子、X汉等词汇大约从鲜卑人开始是带着贬抑的称呼。
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 13:08:00南宋感觉废废的但也跟蒙古打了40年
赵宋虽然算是顶回去,可是不要说辽金了,连小夏都....
游牧是他们的文化好吗?阿尔泰系的游牧民族根本看不起农耕民族,因为农耕民族在冷兵器时代基本上都是一群废物,根本不能打,更不要说中国这个几乎是全时代都是世界最落后的地区
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 13:09:00西汉匈奴被整个打到爆掉
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-11-08 13:09:00南宋真的只是感觉偏废,罗斯、阿拉伯国家一堆被碰一下就辗过去的
楼主:
owo0204 (owo0204)
2022-11-08 13:10:00认真看撑40年很顶吧 而且那是鬼之蒙古
从西晋灭亡之后到19世纪你的汉人一路被屌打,只能当奴才
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 13:13:00和汉不汉人无关吧 洋人要长治久安还不是要农耕
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 13:17:00打一波的话游牧民族当然勇猛 生存压力大嘛 抢了农耕民族的地就不用茹毛饮血啦撇开文化民族不谈 农耕就是比游牧有效率和稳定的资源供给方式
作者:
snocia (雪夏)
2022-11-08 13:21:00匈奴很弱是因为他们是真游牧民族,还不认识变成帝国的农耕民族,以致于各方面都被打爆以后的塞外民族慢慢的向农耕民族学习制度,契丹和女真学太精后来直接被汉化,蒙古学习的对象则主要是穆斯林例如包税制度和请色目人主持各地财政
蒙古就是在一场篮球比赛中打了一波1000:0的攻势
那一波不够屌吗?一路平A到欧洲去耶从东亚到欧洲 中间再强大的王朝或是再多国家联合起来都没人挡的住蒙古战马的马蹄声耶
作者:
snocia (雪夏)
2022-11-08 13:53:00埃及用正面对决挡住了喔
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-11-08 14:01:00
西方人吓得用黄祸形容蒙古人 阴影超大的
作者:
jpnldvh (儿子长得像隔壁老王)
2022-11-08 14:01:00日本不是蒙古人自己犯蠢用舢舨渡海吗?
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-11-08 14:15:00北朝隋唐金元清加一加也一千年波斯也是常常被占领 光是阿萨息斯就统治近五百年黄祸是德国皇帝宣传的 为了煽动欧洲对大清的恐惧 然后揪团去抢劫东欧也受游牧人影响很深印度也被蒙古人冲进去统
黄祸这词主要是来形容十九二十世纪东亚裔移民或是形容义和团等 最深层的来源是来自蒙古西征没错 但多不是用来指蒙古西征
作者:
OrcDaGG (Orc)
2022-11-08 14:20:00蒙古西征是被拿来当作政治宣传的工具 德国西欧根本就没被打过 德国皇帝只是要制造恐慌感 集中欧洲列强去抢劫 刚好大清那边的义和团给了一个良好的借口可以师出有名的去抢劫
德国皇帝也鼓励自己军队像匈人一样把名声深植在中国中后来在一战被英国拿来当宣传工具XD印度多是被突厥人跟 突厥化蒙古人捅吧师出有名不用到宣传黄祸 义和团打杀外国使节这已经足够让列强把军队开进去了或是董福祥截杀日本公使秘书
作者:
a8418635 (agogo)
2022-11-08 15:11:00因果搞错了吧 历史上游牧民族跑进来很多次 重点是你都到了好地方 干嘛维持烂地方的生活方式 当然是开始搞农耕然后一段时间过去 哇 这跟原来的农耕民族没差了吧 再来就是另一个游牧跑出来想打进来