我们首先专注在游戏这块
然后把某些人不太重要而且无知的意见去掉
欧美那边其实也有自己的问题
至少今年我没有玩到什么欧美作品我觉得很赞
出在今年我觉得最赞的游戏
（没有排名 就是赞 而且能有印象的）
艾尔登法环
XB3
妹魔2
狂飙重制
神之天秤
所以你要说日厂有什么问题吗？
我觉得好像也还好
特别是对比欧美今年
暂且没有让我想玩的游戏
欧美那边的游戏常常有个毛病
就是“游戏性不足”
当然剧情表现 声光效果 画质什么的
我觉得是屌打日厂好几条街
但是就是不好玩
你要动作游戏 没有艾尔登好玩
你要卡通中二风格 你也没有XB
你要搞色色 也没有作品能赢妹魔
你独立游戏弄个横向 也没有神之天秤好玩
偏偏我又是位图世代长大的
所以画面表现我通常不是特别重视
能不能让我废寝忘食这很重要
有些游戏玩起来会有种很累的感觉
譬如那个维京纪元就玩起来很想睡觉
西部禁地就 嗯….还行
但是索尼越肩玩久的疲惫感和重复性实在太强
开放世界游戏的新奇感从刺客2
开始慢慢到现在就有一种烦躁感
XB3也让我很烦就是了
艾尔登法环则是让我重新找回
开放世界原来还有乐趣的游戏
要说家机萎缩
但是就有个任天堂放在那边打你脸
日厂今年端了一堆作品
特别是那个史克威尔
干 我SE铁粉今年我实在护航不下去
神领 不好玩
三角 不好玩
女武神 不好玩
等等等等
我知道你们很有野心啦
而且从以期到现在很愿意创新
也很愿意养新人
音乐表现我从来没失望过
但是剧本很神奇啊
你们的剧本是怎么回事
今年唯一的好剧本就是起源了
不是说很烂 但是就会让人 嗯？
再来就是游戏性
就有一种玩不下去的感觉
结果还是起源最好玩 囧？
但是至少CC成品就在那边
也会出在今年
应该还行吧？
日厂当然资金没有欧美那么雄厚
技术这几年其实也不是很强
剧本一来没有受到墙内审查
二来没有被SJW影响
但是就是会出现很奇怪的剧本和题材
拜托 连一个同人作品写出来的神之天秤
都比你能自圆起说许多
而且要胃痛有胃痛 要热血也很热血
那我还不如玩莱莎看大腿就好
你不能怪我这次消化两年年假的两个月间
结果是破了莱莎1、2
P4G 还有FF6 和某些小黄游这类作品
事实就是DLsite上面某些同人游戏
都比你们强啊…..
再来就是那个万年不变的很硬价钱了
真的很敢卖不是我在说
2980日圆品质的东西 好意思卖7980-9980
特别是那些移植版
日厂啊日厂

欧美人不太懂游戏怎样才好玩

妹魔天下无敌

League of Legends 虽然过气，不过好像是西方人制作。

今年一定岛

之前不是有张梗图说日本比欧美更懂怎么做欧美游戏 然后中国比日本更懂怎么做日系游戏

因为美国有批量专业训练的编剧

欧美游戏剧情我反而不担心 但是就是不好玩所以当剧情爆炸后 欧美游戏会更糟…日厂就常常剧情很糟糕 不知道什么巫术

欧美还是做多人线上游戏比较强 lol ow2

现在的日厂都只想走安全牌吧

看过有人说游戏编剧跟电影比较相近 日本电影就那样

三角战略评价还不错不是吗？

a配 瓦 dota等等

今年SE只剩雷霆任务有期待 但我不认同欧美不会做游戏就是了 独立游戏疯起来废寝忘食

标题怎么像在钓出某人分身

现代人口味越来越挑吧 以前选择没那么多 文本也少

欧美那些就不是游戏啊，顶多就“参与型电影”

三角跟那几个摆在一起是在哈囉逆

最近SE出的就神领跟女武神评价不好。但也计画出剧情评价好的冷饭皇家骑士团2，CCFF7。新作歧路2大家也蛮期待的。应该说SE有些新作在尝试还不稳定吧

皇2怎样都不算剧情评价好的东西吧= =?

三角不好玩 是你自己的问题 不是游戏问题

参与型电影喔 暮色降临好玩啊 说到底好不好玩都是个人主观XB3我也是问号

SE就尼尔太成功想多赌几个出来，游戏监督实在太重要了

这根本就钓soma的饵吧

任天堂旗下的作品都有一定品质，真的离不开监督

剧情部份单纯就除了AVG外 剧情大致上会以安全牌为主

我看皇2有玩家说剧情不短而且很棒啦，但自己没玩过也不知道实际如何

新鲜感的问题吧 就是玩久了大概能猜到是怎样这样 所以感觉起来就有种说不上来的感觉

密特罗德5我根本想像不出来，没任天堂监督怎么生出来

毕竟做两三年的东西不太会希望剧情太偏败掉但偏偏部份玩家只要剧情没有九弯十八拐就会说剧情很废

老任喔 足球外包就凉了 玩游戏不用有什么信仰吧 没有公司保证都出佳作的

其实我很吃王道剧情…从10岁玩RPG到现在没腻过

老样子啦 出之前就是拼信仰 出之后就看成品讲话 像牧场物语就这样 我现在已经不太信了

妹魔那个算"日厂"？

很吃王道剧情的话那一堆日厂哪会剧情烂

妹魔你要用hg的对照组只会更惨而已

不如说现在大众轻玩家爱吃的比较是欧美的交互式电影

而且妹魔算是神作等级了，连其他HG都会被它压过去耶

对 我觉得你的问题就更加反映核心玩家变少的事实

也没有吧 如果爱吃的话那些交互式电影销量应该都千万

玩多了还是觉得王道剧情最好 至少玩完后心情舒畅

剧情和游戏性都神的游戏本来就一直是少数啊，你是觉得他们以前做的游戏都很神现在烂掉吗，没有，只是以前大量的烂作现在都不会被你看到而已

日式那剧情，真的没觉得比欧美好

但数据就是那些交互式电影除非大IP不然卖破千万都很喘了

现在核心玩家大概都玩着ps1长大的那样了 再年轻一点共鸣就越来越少了

王道没啥不好啊 问题是编排 超时空之钥快重制好吗

老了？

阿对啦 以前的大便直接就被冲刷掉了 除非你粪到有名可能还会被特定群体拿来拍片

但现在生的慢又保守 独立厂则是快但不精致

应该不是剧情问题 我也喜欢王道剧情好结局 就是日厂有时候就有种没有不好就有些地方不对劲 对不到点上有点微妙的

SE算是界于二者之间 这样

法环虽然日厂但是不日式吧

像我就不喜欢仙剑 因为一直都不王道 一定要死个谁

欧美游戏被sjw 荼毒，不过瘟疫传说我觉得还不错吧

王道ACG里一堆可吐槽的 什么王之类的剧情都很多可吐

看完整篇不太懂是要吹还是检讨日厂

日本游戏应该不是剧本而是越来越受不了舞台剧演出吧

王道不代表不能死个谁啊...

演出的确是大问题，主角跟敌人，就站在那边嘴砲，真的很出戏

老了之后反而不喜欢苦大仇深的剧情 DQ11就超舒服的

即时主要角色死掉就不王道了？

TOAr那样吧 完美的王道 我也觉得很爽

不就个人喜好 光剧情好坏就很难定义

我在游戏群里说喜欢王道剧情还被人嘴肤浅 哭啊

但就一堆人说tob那样比较好 我是觉得都不错啦 反正有toz

破晓这次也超王道的 看的玩的就舒服

SE今年至少有个狂飙骑士啊

原po不是喜欢王道吧？只是喜欢剧情稳稳，主要角色不会死的安心游戏？

DQ11也是死个谁啊 所以后面才有人吵到底是平行时空吗

狂飙骑士都多少年了

你看看大宇双剑 不是死个女主就是男主很凄惨

对 看起来他不是喜欢王道 而是喜欢炼金那种欢乐到底的

可是双剑我觉得算王道耶

听起来跟gal一样 过了某的时期还是喜欢男女主角就正常再

破晓觉得剧情不行跟战斗不行，画面虽然舒服

一起的作品 要各种死去活来的就觉得好烦

王道就是不会死主要角色群的炼金就只是平铺陈述 但是你可以说他很王道 几个人就可以救世界

那DQ11你喜欢 不是怪怪的

王道也有帮复啊...

DQ5主角也死爸爸 人生还很凄惨 但是他是王道

这世代游戏开发最重要的是管理体制,日大厂好几间迷走

日厂迷走大概十几年前开始吧 现在我反而觉得是欧美迷走

王道至少要帮复 不然就是有好好离别 DQ5最后主角有看到爸妈的还有好好送别

DQ4也屠全村 DQ6都幻影

三角哪里不好玩？ 那个不是很多人推吗？ 另外两个就真的soso

DQ11就对应标题 有好好帮复 所以很王道

欧美有欧美的迷走,还有欧美厂的管理跟方针吐槽点也多

那个王道是你自己定义的吧... 改成我道吧

你是不是不太知道王道的定义呢...XD

也不一定死人就不行啦 不过这部分就篇个人定义了

DQ4结局有说法是,主角ㄎㄧㄤ到看到幻觉算开放式的解释

不过感觉就是三十年河东河西那样 日厂以前多屌也是要迷走

欧美就SJW当头，很多人设跟剧情硬要

搞不好是你的王道和我的定义不一样

喜欢FF6+1 FF系列剧情我喜欢的比较多 可是要说剧情的话传奇系列我又不喜欢 DQ倒是无感 我觉得剧情怪怪的应该是2000年前后那种为了感觉起来有深度所以为黑而黑 硬要有教育感或真实感的硬要黑 或是坏人是有苦衷的这种让人有刻意感觉的我比较受不了

应该说是你的定义跟大家的定义不一样啦XD

坏人动机要看 毕竟长大一点就会发现真的全坏的人很少

我们现在用的王道是日文来的意思 应该是第三个https://i.imgur.com/zu5UMOi.jpg

不过我对某些人看到坏人死前讲的干话也要喊个洗白的比较受不了 就只是塞点理由给他不然要怎样

欧美就车枪球

王道就跟正义一样 虽然大方向接近 但是细节铁定每个人都不同的

欧美游戏扣除FPS那些 很多都很爱搞的像电影 剧情也是弄得

有人可以接受主角干点小坏事 有人就不行 类似这样

FF1-6都是王道 7没这么王 8肯定不是王道作品 9也是王道看看你自己定义和我有没有不一样吧

像美剧 久了真的有够腻 战斗系统也不够细腻多变

仙剑3王道 仙剑2略王道 但是用这个定义 其实仙剑1超级不王道 而且李逍遥后来超惨

卡普空还是很猛啊

日厂剩fromsoftware和卡普空了

本来就是手游来瓜分市场了，模式改变罢了

FF的话 我跟原Po的王道想法一样 是说那时候真的有在洗白的敌人很少呢

所以熊26是8bit配乐世代

我是觉得要判断就不要用之后的作品如何如何来说啦 像TOD不会因为TOD2那些鸟事不王道了 还蛮王道的啊

对 塞菲原版都没在洗的 是后来人气越来越高现在慢慢洗

SE其实要做好游戏还是办得到的，只是他们高层就想赌一个低成本高收益的游戏像尼尔

仙1主角后来很惨是后面续作交代的，可是仙1内容算王道吧。然后FF9王道，FF7不王道吗...嗯，只能说定义不太一样吧。FF9人设画风很童话但剧情不太童话呢，FF7其实就主要角色有人死这样。

以他定义来说仙剑1光是死人就不王道了

其实光赵灵儿没能和主角好好道别我就不能接受最原始版本 林月如都是死的 魁儡虫是95版才加的

所以最近都在乱枪打鸟，希望再造一个尼尔，可是今年看起来就三角战略比较强

JRPG爱洗白反派的行径,我是一律怪到TOP的达欧斯身上

死人没有不王道 巴巴斯的死让整个作品超燃超王道 让主角有了很明确的理由

照这定义真女神转生算王道吧 死的都是敌人或路人

那主角自己挂点但主要人物都没挂的这种呢可是P5没死人啊

女神转生早期版本我已经忘记剧情了 囧

啊明智算吗

不是白不白的问题,是达欧斯大受欢迎,搞出洗白反派流派

P5主角群的所作所为并非王道好吗

神之天平很强但是很冷门捏

你不能因为他们是盗贼外观就说所作所为不王道啊

你怎么不去看爆慢王怎么解释王道的

跟死人没关系啊 p5就比较类似黑暗英雄那样

SE今年光有狂飙骑士就够了

只是当黑暗英雄很难不死人XD

黑暗英雄一直都算邪道的经典典范啊 不然怎么后来会衍生出反英雄狂飙超赞的 我都忘记了 补打上去

也没有类似黑暗英雄吧 他们做的事还满正当的黑暗英雄应该是指手段不道德吧 但玩家玩的时候会这样觉的吗?(事后回想不算啦毕竟会觉得改心跟洗脑有点类似)

王道我觉得也一点是结束的时候 失去什么或是获得什么都好要有回归安稳的感觉才行

福尔摩斯属于王道侦探 亚森罗苹属于邪道侦探

女神转生不管哪条结局 几乎都会留有惆怅或是根本无法回归日常根本就不是王道剧情啊

也是 达欧斯1995年就登场了 虽然他当时没这么白 但是他理由一直都是为母星存亡

留有惆怅或无法回归日常跟王道没啥关系吧

在他以前的JRPG魔王好像都是要灭世

主要角色没死(因为没有) 所作所为也正当(为了求生)结局大致上开创了些什么 也有回归日常的选择

光洗白每个人定义也不一样 有些人看到介绍反派背景就先喊洗白

法环真的找回游戏的感动

我反而对那种没干嘛就要毁灭世界的天灾反派很感冒

不过女生转生在我小时候那个年代 和DQFF被区隔开来 是被当邪道作品的勇者救世界这种设定和日常生活两种背景一对比就很明显不同

法环 甚至古早的血源 会在探索地图的过程加一点意外和变量法环就是被传送到莫名其妙的地方 血源是被布袋哥绑走 这会

黑魂几代下来有感受到啦 英高还是会吓你 但是尽量不致命

让游戏过程不会无聊 反例就是维京 过程没有危机感 地图又大

三角没什么问题吧，可圈可点的佳作

日本就有日本喜欢的玩法这当初一堆日本人在学欧美游戏就有人提过了吧经过十几年的侦错 越来越能维持日本特色吸收欧美优点然后欧美那边也有欧美的喜好 你不喜欢而已

结论就是大家都去玩手游博弈了 所以等著岛 end

前面说欧美游戏不好玩，后面又说日厂不好玩，到底谁更不好玩

我有点好奇欧美的喜好

看星海6的pv还不错 可以看一下评价

美术就很明显差异很大吧

是单纯车枪球吗 不然交互式电影也没卖比较好

就觉得现在没以前好玩吧 结论就是老了 (o)

欧美乖乖做车枪球就好了

不会啊 你看日厂还是能在欧美卡一脚 但是反过来就很难

然后我刚在想如果不算车枪球的话是指欧美做的RPG吗

欧美rpg好像直觉就是d&d类的

太细节我也说不太出来 毕竟我也无法理解很多已经有点视觉疲倦 游玩疲倦了但是同类型的游戏还是一直出 还是卖很好然后即使知道市面上已经一堆竞争者 还是一堆抢著做

轻玩家市场就这样 先拉进来在说

欧美rpg玩起来有点累 还是莱莎轻松要破关都要花快100小 就越来越懒得玩了

那莱莎玩了70几小时的我在干嘛...

DQ11我表魔王打完就没动力了 一堆脑残设定+不便

好可怜，居然有人说欧美游戏是参与型电影

觉得TOP那种洗白有问题的可能都活自己世界 认为只有黑白

三角很好阿 没有那个脑下战棋可以选简单阿

等等，起源剧情算好???起源剧情也是被归类在有害玩家智商那边的吧

起源没有有害玩家智商 算是有合理交代剧情就一般般 但不会让人莫名奇妙

用好坏二分的话我会分在好那边 至少差的部分没很严重

欧米就老爱强调真实操作感，车枪球之类的，可是玩游戏就是玩游戏，去追求现实就有的东西实在是搞错方向

没有搞错 你要玩健身器材还是健身环?

这篇到底想讲啥，我只看到不满意se不满se然后举例一堆好玩的那你玩那些不就好了

以原PO写的来说日厂没问题啊，有问题的只有SE而已

起源的剧本……? 好像哪里怪怪的哦

所以今年日厂问题都不大啊，问题就只有SE，难怪会赔钱

SE问题就品管没做好啊

这样看起来年初的鬼线好像都没SE这么惨

日厂(X SE(O

妹魔是啥？没听过，详细

剧情不觉得欧美有比较好，算各有不同吧

我也搞不懂 欧美比较好怎么看

SE等老日厂问题在企业无法传承吧，FS再10年应该也会遇到类似问题

今岛:你在说啥呢