[闲聊] 所以AI应用到绘图领域，争议怎么这么大
楼主: ya01234 (姆咪姆咪 夜里哭哭) 2022-10-05 12:43:02
就跑去plurk偷偷说看了一下
对AI绘图完全没有好话XDD
虽然卖图的太白目就是了
那AI应用到绘图领域，争议怎么这么大
同样丢资料给AI学习
从平常yt的推荐影片、Google搜寻
deepl深度学习的翻译
到围棋AI
做法和绘图AI没太大差别啊
所以AI应用到绘图领域，争议怎么这么大？
对AI绘图完全没有好话XDD
虽然卖图的太白目就是了
那AI应用到绘图领域，争议怎么这么大
同样丢资料给AI学习
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到围棋AI
做法和绘图AI没太大差别啊
所以AI应用到绘图领域，争议怎么这么大？
作者: Gentlemon (Gentlemon) 2022-10-05 12:44:00
挡人财路啊 小圈圈气到吃手手
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-10-05 12:44:00
挡人财路自己又不精进
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-05 12:46:00
前几天都在讨论这事啊
作者: leophior 2022-10-05 12:46:00
没听过挡人财路如杀人父母？
作者: BwDragonfly 2022-10-05 12:47:00
因为是AI把工作全包了 而且喂的图是来自绘图圈自己人
作者: tim012345 (风) 2022-10-05 12:47:00
你的工作被AI替代~你会不会生气~而且还是学习你的付出~
作者: BwDragonfly 2022-10-05 12:48:00
你竟然用我的图抢我财路 差不多这样想吧
作者: ifudosks54 (还想不到) 2022-10-05 12:48:00
因为无法规范使用者，也没有适用法规相关产业的人只好自危自保
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2022-10-05 12:49:00
棋谱的话没有版权问题吧 都公开的
作者: orca1912 (翻滚虎鲸) 2022-10-05 12:49:00
学习的来源有争议
作者: a123453906 (八舞Tempest) 2022-10-05 12:50:00
语言跟游戏的规则都是固定的 但创意并不是 差别超大
作者: clovewind 2022-10-05 12:52:00
卢德运动
作者: ronga (幻影苍紫) 2022-10-05 12:52:00
画风被ＡＩ抄了当然会生气
作者: BwDragonfly 2022-10-05 12:53:00
而且围棋AI又没有跟人竞争
作者: draw (昏鸦) 2022-10-05 12:54:00
AI是工具 问题总是在使用的人身上
作者: chuckni (SHOUGUN) 2022-10-05 12:55:00
有争议的是使用方式，为什么问的好像都在问工具被讨厌？
作者: tim012345 (风) 2022-10-05 12:55:00
围棋怎么赚钱?若是生产出棋谱才有钱~围棋AI也会公干~
作者: BwDragonfly 2022-10-05 12:56:00
语言翻译的精确度要很高；商业绘图失误一点点没关系
作者: tim012345 (风) 2022-10-05 12:56:00
被公干~
作者: BwDragonfly 2022-10-05 12:57:00
然后YT推荐和GOOGLE搜寻 明明就争议很大
作者: js850604 (jack0604) 2022-10-05 13:01:00
只要跟人的饭碗有关的争议一定很大
作者: wolver (超级大变态) 2022-10-05 13:01:00
因为是用别人的图
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2022-10-05 13:02:00
下棋和电竞还是停在赌博竞赛 现在是产业链了
作者: GlycerinLOL (丙三醇) 2022-10-05 13:05:00
用盗的图训练然后还开营利，这样还说是小圈圈人人自危？
作者: guogu 2022-10-05 13:06:00
争议也没多大吧 我河道上也一堆绘师在玩AI生图
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2022-10-05 13:06:00
在喷的就两种人：不懂绘图的跟不懂AI的，两个都懂的不会喷
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-10-05 13:06:00
被盗走自己产品的东西抢饭碗，你不生气喔？
作者: saces (saces) 2022-10-05 13:07:00
问题是现在用图训练就不违法啊
作者: knight791211 (三途河的摆渡人) 2022-10-05 13:07:00
工业革命也是一堆人出来抗议蒸汽机抢了他们工作啊
作者: Histia 2022-10-05 13:09:00
因为美其名是学习，实际上是使用资料，而且是在原作者不知情的情况下，自己创作出来的资料（图）被人用了，当然有人不爽，而且因为程式设计的关系，还很难举证，如果有AI厂商只用开放版权的照片/图+有购买授权照片/图来训练AI，那争议可能会小一点
作者: ymib (网络小白) 2022-10-05 13:10:00
“你竟敢用我的魔法来对付我？”
作者: chen31502 (风华神乐) 2022-10-05 13:12:00
之前mimic 绘师跳出来说不能把图用在ai学习上面 那时候反而被取笑呢
作者: BwDragonfly 2022-10-05 13:13:00
推文在说mimic那些跳出来的绘师不懂绘图XD
作者: chen31502 (风华神乐) 2022-10-05 13:13:00
这次还是是已经盗完图 可以直接产生成果了
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2022-10-05 13:14:00
这阵子有些Ai吹或乐子人用看不起专业的方式一直狂捧Ai绘狂贬人绘也是原因之一吧，摆明就是来吵架的自然就会有争议了
作者: frozenstar (frozenstar) 2022-10-05 13:15:00
将心比心吧，一些根本不是业内的人指责绘师不懂不长进目前谁知道以后产业规模会变大还是原本的红海杀成血海那些靠画图维生的人担心是有道理的，不需要旁人无根据
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-10-05 13:17:00
看过学起来不叫盗图 你的图不放上网让人看自然不会"被看到"
作者: frozenstar (frozenstar) 2022-10-05 13:17:00
的乐观看待。改天各位自己面临饭碗被抢，打不过就加入
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-10-05 13:17:00
现在最大的争议点就是学习资料来自知名盗图网站，假如资料来源全部都用有授权或是直接购买这些争议能少掉一半
作者: Erichikaunkr (兩百四) 2022-10-05 13:19:00
novelai被骂真的活该 mimic
作者: zeolas (zeolas) 2022-10-05 13:19:00
挡人财路如杀人父母
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-10-05 13:19:00
mimic日本自己的才骂得动 novelai洋人哪骂得动
作者: moon1000 (水君) 2022-10-05 13:22:00
你今天敢保证图库都是经授权且可受检验还有谁会骂
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2022-10-05 13:23:00
你喂自己画的图或找人合作哪会有争议，现在就一堆咖盗图产图一条龙还商用法律没跟上技术不代表你是对的，智财确立也只是近百年的事
作者: Tsozuo 2022-10-05 13:27:00
捡你的图再来骂你烂 耶嘿 你不接受就是老害生气气逻辑开始支化
作者: jympin (别跟我大声) 2022-10-05 13:31:00
如果只是辅助绘图 没人会有意见 但AI是可能抢你工作的
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2022-10-05 13:32:00
没什么好不好 欧美还没窃到这块而已
作者: hinajian (☆小雏☆) 2022-10-05 13:35:00
没有到没好话的地步 只是不会轻易就认同吧
作者: SALEENS7LM (我爱我婆，更爱你的) 2022-10-05 13:35:00
真的，说你是老古董你原本的绘图方式就是垃圾会被抄图Ai淘汰，然后反驳或不爽被盗图就会被贴个不知进取食古不化标签，讲的好像不用Ai不给Ai抄就是老害一样
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2022-10-05 13:36:00
你以为围棋争议不大喔
作者: Hazelburn (廉价酒) 2022-10-05 13:37:00
他直接描图欸 不能骂?
作者: Histia 2022-10-05 13:37:00
“看过学起来”是人类的概念，对AI来说只有“有用过这张图的资料跟没有用过”而已，很多绘师不满的点是，厂商凭什么在我没有授权许可的情况下，把我的图拿去喂AI，就跟把绘师的图拿去私印一样，没有被抓不代表没有犯法
作者: q77504123 (ihateyou) 2022-10-05 13:37:00
之后大概人人都可以3d盖房了
作者: testlab 2022-10-05 13:39:00
比较讶异居然有人为了护航AI去攻击绘师，逻辑呢==
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2022-10-05 13:39:00
麻瓜被法术吓到开始批评巫师？
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2022-10-05 13:41:00
是不是学可以讨论 你要讲法律早有结论就是没犯法了所以反对者只能拿道德绑架或者期望未来制定法律
作者: ttcml (三三) 2022-10-05 13:46:00
这样未来抄别人画风的会不会被怀疑偷图喂AI
作者: as80110680 2022-10-05 13:46:00
奇怪，你人都可以临摹别人的画内化与吸收，机器拿来当训练资料就不行，要不要干脆禁止别人临摹？
作者: carson1997 (cargp) 2022-10-05 13:48:00
挡人财路如杀人父母
作者: BwDragonfly 2022-10-05 13:49:00
AI不是人，且临摹别人很像的话一样会被告啦
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-10-05 13:51:00
人类临摹商用可是犯法耶，你的逻辑呢？
作者: saces (saces) 2022-10-05 13:51:00
AI没有犯法 反而绘师画二创图犯法 只是版权方不告 绘师反而拿法律是最低底线攻击AI 总觉得有点微妙
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-10-05 13:53:00
又不是所有绘师都画二创，你让那些原创绘师情何以堪
作者: jokerjuju (juju) 2022-10-05 13:53:00
挡人财路
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-10-05 13:55:00
围棋AI是强化式学习左手打右手输赢完全是客观环境不用人工修数据 跟绘图ai 一样训练方式差很多欸
作者: as80110680 2022-10-05 13:57:00
内化并吸收这5个字看清楚，机器在学习也是一种内化的过程，但不同的是目前机器不像人类一样会系统化学习
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-10-05 13:57:00
阿法狗只要丢现有棋谱 他就会自动算几亿盘的路线远比职业棋士还多盘 输赢也很明确
作者: Histia 2022-10-05 13:57:00
现在不好告的原因是在举证吧？除非把数据库挖出来，或是找到它使用“某张图”当下的程式码，不然绘师方太难告了，厂商八成会说你有什么证据证明我有用你的图（资料）
作者: as80110680 2022-10-05 13:58:00
你在程式内是看不到训练资料，你想找什么
作者: gp3lucky (gp3lucky) 2022-10-05 14:00:00
举凡艺术相关行业 都会害怕被ai取代而起来抗争
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-10-05 14:01:00
机器不是人，就这么简单
作者: Histia 2022-10-05 14:03:00
所以说绘师在这方面很吃亏啊，不是无法知道自己的图有没有被使用，就是知道了也很难举证告厂商，所以才会有绘师公告禁止自己的图被拿去喂AI，只能期待人能够自律
作者: aqswde12349 (Last Embryo) 2022-10-05 14:05:00
又不是只有艺术产业会怕，艺术产业反而还好，至少创意这点很难被取代，反而是其他劳力密集产业才该害怕，等到哪天自动化机器的成本比人低时，那些产业大概会直接死去
作者: sakungen (sakungen) 2022-10-05 14:08:00
所以他们才都用线上运算吧，用你的图你也不知道。而且我是蛮怀疑AI 是真的有能力构图，还是拿网络上绘师的构图生成的，前者算资料解析，后者算抄袭。其实作为商业用这点要解释清楚。
作者: saces (saces) 2022-10-05 14:09:00
呃 他就是用stable diffusion 去改的啊 SD离线都可以跑
作者: as80110680 2022-10-05 14:09:00
早就一堆用来取代人力的机器了，工厂一大堆自动化设备不说，现在慢慢出现有自助结帐、送餐机器人之类的，目前单纯是成本还不符
作者: cybermeow (我有一只猫) 2022-10-05 14:13:00
他们甚至甚至训练完就可以吧资料销毁 剩下一堆参数你怎么知道有没有用你的图
作者: hiphopboy7 2022-10-05 14:17:00
Ai与其说是学习 不如说是用人类的创作排列组合
作者: a204a218 (Hank) 2022-10-05 14:17:00
就跟你说我们准备把你现在在做的工作用AI取代一样，争议不大才有鬼了
作者: starsheep013 (星绒绵羊) 2022-10-05 14:22:00
我有训练模型和最终参数，就能逆推有没有用特定的原始资料
作者: Retangle 2022-10-05 14:22:00
不只是取代吧 AI还有盗资料问题智慧财产权的目的之一就是避免创作风气被扼杀
作者: saces (saces) 2022-10-05 14:26:00
智财太过强大 也会扼杀创作风气啊 所以才有合理使用 跟著作权年限 那就是又回到AI学习是不是合理使用的问题
作者: smallsalix (小柳) 2022-10-05 14:38:00
很多人认为艺术创作是无法用AI完成的
作者: cybermeow (我有一只猫) 2022-10-05 14:38:00
你是真的能逆推diffusion model的原始资料喔 那也蛮厉害的 不过大不了未来规定全部differentially private
作者: ashkaze (畏怕阳光) 2022-10-05 14:50:00
不就是不会创作的人拿别人的画风喂AI后当作自己的，不争议吗?
作者: SunRoy (ccc) 2022-10-05 15:06:00
主因还是挡人财路吧 呵呵
作者: ksng1092 (ron) 2022-10-05 15:10:00
围棋ok的原因是目前AI不可能当棋士吧xd
作者: ilove640 (子夜) 2022-10-05 15:17:00
会害人赚不到钱啊= = 没想到有一天这种创作性质的工作也会被取代
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-10-05 16:47:00
AI的图终究是学人类的 但是大家都用AI作图只会让未来的人类不想产图而已
作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2022-10-05 16:50:00
棋类有输赢但艺术没有啊
作者: satosi011 (烧成灰都是个绅士) 2022-10-05 16:54:00
还没扯到自己身上时 什么都没关系扯到自己身上时 就不一样了
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2022-10-05 17:21:00
已经可以想像AI使用者呛绘师的未来 还是现在?
作者: DA3921999 (无尾熊变形虫) 2022-10-05 17:24:00
挡人财路，科技发展这种事交给美国去做就好，在亚洲不适合
作者: cover543 (路人甲) 2022-10-05 17:37:00
靠北的比职业棋士还大声是颇让人意外的
作者: Retangle 2022-10-05 17:43:00
你又不能直接把AI搬到棋类比赛现场当场跟着下你训练的对练AI再屌 你都还是得自己学起来去现场下啊
作者: Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´) 2022-10-05 17:55:00
就盗图问题啊 拿去训练的每张图要是都有付钱保证没争议==
