Re: [讨论] FF14 五六版佐迪亚克

楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 21:56:43
※ 引述《XIUXIAN (海德林的左右手 成长威)》之铭言:
: ※ 引述《LittleJade (TKDS)》之铭言:
: : 这时他们思考要如何才能继续保护星球,
: : 十四人委员会的结论是,等世界恢复,再度充满生机时,
: : 要再献祭新的生命给佐迪亚克,
: : 让那些在佐迪亚克体内的同胞复活,
: : 然后大家就能再度管理世界。
: : 执著于那些新生命是什么形式根本不重要
: : 无论是无智慧的动植物还是智慧生命
: : 对那些想重返荣耀的古代人来说都是不完全的次等生命
: : 最终且唯一用途就是拿来献祭让他们能复活同胞
: 如果你是说对海德林派或是维涅斯不重要,
: 那可能是没错没啥差,
: 因为剧情就是要叫出海德林、要封印佐迪亚克,
: 这些设定是先写好的再写大版本剧情,
: 但对一些玩家来说就很重要,
: 看前面几篇推文就知道很多人觉得当祭品的是新智慧生命,
: 而这就会让大部分玩家觉得海德林派反对是有道理的,
: 因为这符合大部分玩家的价值观,
: 我在玩五六版剧情也觉得是把新智慧生命当祭品,
: 觉得古代人这样不太好,
: 可是去研究剧情就知道官方没有真正设定到底是啥新生命。
: 你说是非智慧生命一般动植物也没差?
: 那就来看看如果官方真的设定这样剧情会是怎样演,
: 要知道这边星球已经恢复自然生态了,
: 跟终末前只差在少了很多古代人,
: 佐迪亚克派是计画做什么?
: 他们没有要复活终末中被兽杀死的古代人、没有要随便一直用佐迪亚克许愿、没有要
: 鸵鸟心态靠佐迪亚克过原本的生活,
: 他们只是要把被关在佐迪亚克内的古代人放出来,
: 他们打算怎么放?
: 用繁衍的新生命换,
: 说白了就是开设畜牧业、养殖业,
: 用数量很多的牛羊鸡鸭猪鱼去跟佐迪亚克拜拜把古代人放出来,
: 这样也不行?
: 那也可以全球建设农田种植小麦稻米,
: 把农作物拿去拜拜啊。
: 如果官方设定是非智慧生命,
: 那这边的剧情就是这个意思,
: 海德林派反对用数量很多的牛羊鸡鸭猪鱼小麦稻米去放古代人,
: 这样会有多少现实玩家觉得海德林派有道理?
: 当然如果有人是真觉得牛羊鸡鸭猪鱼小麦稻米比人类重要,
: 那我是真的佩服。
: 另外有几点,
: 第一,
: 剧情没有说赫尔墨斯反对,
: 可能他也觉得这样换可以,
: 第二,
: 六版古代人剧情才说大部分古代人都跟赫尔墨斯和维涅斯不一样,
: 这边却又跑出海德林派觉得这些非智慧生命比古代人重要?
: (如果是设定新智慧生命,那有跑出一些古代人反对就有些合理)
: 赫尔墨斯怎都找不到这些人当朋友。
: 第三,
: 真反对祭品靠佐迪亚克,
: 那第二次用一半的古代人去恢复星球生态动植物就该反对了,
: 用古代人换动植物跟用动植物换古代人是一样的,
: 第一次靠佐迪亚克挡住终末后,
: 古代人就该在末日后的星球努力生活才对。
把整个剧情拉大一点来看。
维涅丝为了新诞生的生命跟佐迪亚克派对立,这是五版的事。
维涅丝为了让闭锁空间可以完成,所以她要阻止佐爷派第三次发功,这是六版的事。
会让大家有异样感就在于,石川夏子用闭锁时空来完成这两件事之间的衔接,所以你
觉得看起来很奇怪是很正常的。
所以六版的时候应该不少人会觉得怎么古代人的部份跟五版讲的好像不太一样。
在石川的连结下,我们看到的剧情就变成维涅丝为了完成闭锁时空内的未来,所以不
能让佐迪亚克派献祭新生命,这样除了新生命死绝,闭锁时空无法完成外,还无法让
无论新旧人类去适应杜纳米斯。
也因此我们在过场才会看到她拔剑在手要断绝那些古代人想要回到旧时光的念头。
要说这衔接得好嘛......我不认为,但要说衔接的不好嘛......好像也没那么糟?
再来,爱马仕为什么没有反对,第一,他已经忘了美缇翁的事情,甚至于连光呆与愉
快二人组来到艾尔彼斯后的事情都忘了,凯罗斯消除的记忆起点是愉快二人组过来之
前。
所以他并没有经过炎狼、要不要接任让前法丹尼尔回归星海、小蓝鸟这三件让他原本
深藏在内心的疑惑与困扰发酵的过程。
也因此他并没有被自己的信念逼到把所有古代人跟小蓝鸟及他自己的承诺放到天平上
去审判。
之后接任席位,在末日来临的时候看到自己同胞一个个死去,他那时候的责任感应该
是压过他心里面的困惑了,毕竟在那个位置思考的东西本来就应该不一样才对。
当然啦,前后任阿杰姆另当别论,他们俩只是想公费旅游顺便日行一善而已(x
至于第三点,维涅丝派照常理来说应该是有一直反对的,但是当时她已不是十四席,
弟子不知去向(这点不知道会不会成为伏笔),既然议会都通过了,她还能说什么?
而且我记得有看到过维涅丝向议会提出建议但不被采纳的文本。
当灾厄平息,大地荒芜,会再献祭可以判断是古代人也无法挽救阿提利斯了,毕竟拿
手的创造魔法在那个当下并没有交待是无法再使用或者是不敢再使用,也无从判断,
但以古代人心高气傲的息性,会再请佐爷发功想必是无计可施了。
其实就还是时间糢糊的关系啦,我们不知道每个环节发生后过了多久才会有下个环节
,比如说第一次发功跟第二次发功中间隔了多久?是一个月还是一千年?
第二次发功后又过了几千年才有新生命?这中间几个关键人物做了哪些事?一切都不
得而知,所以会有很多的异样感跟疑惑。
然而这只能靠常理与脑补去判断了。
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-09-29 22:18:00
并不觉得维妈是为了闭锁时空而放弃古代人 而是在试着说服失败 海妈踢下去意外踢成14分割后才是试着要将未来接回光战线 仔细想想光靠光战的豆腐脑和所有的知识怎么知道要怎么把世界踢成14个世界XD
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 22:22:00
她是啊,但她的底限也很清楚,第三次发功不能发生。至于海妈踢,她身为通知未来的人,真的会不小心踢成十四份?我无意去施加她腹黑的形象啦,只是这点颇值得玩味XD
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-09-29 22:25:00
Omega线的问答其实就说了要怎么想像是玩家得自由 这部分
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 22:26:00
所以我前面才说很多事不能深究,怎么解释都可以啊XD
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-09-29 22:26:00
的留白就留给玩家自己想像 每个人都有心目中的结论就是真的要解答可以问问看织田和Koji要不要写设定集3了
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 22:33:00
我是觉得不会啦,很多事情保持糢糊才方便以后拿来用,用得好了还可以被称为神伏笔XD
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-09-29 22:37:00
之前有提到古代人设定是在4.x才决定(应该就是索尔帝登场决定好背景设定后 集合主笔两人+吉田开故事合宿把以前留下的伏笔拿出来检视要怎么使用所以有些的确是后设没错趁现在为了7.0铺路 主线事件重建时也有改了些以前的演出像是阿丁老师 魔导城夏亚战等 就当作是补洞吧
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 22:41:00
得先声明,我认为补洞是很正常的事,并不是在嘲弄FF14的剧情漏洞百出喔。但没补好或没接好的部份拿出来笑笑我也认为这很正常XD
作者: penchan (ペンちゃん)   2022-09-29 22:43:00
应该没有其他游戏会去修12年前的主线演出啦
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 22:52:00
会修其实也就是补海妈衰弱的设定啦,当年并没有想到。
作者: waterjade (wj)   2022-09-29 22:52:00
开始认真讲古代人也是5的事了 要说后设也微妙
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 22:55:00
至于要补衰弱也是要让大家有不是她不做什么而是她做不了什么的念头在,从而去强化她为了现代人的牺牲奉献。不然六版前海妈黑心论可是没停过的XD
作者: Funoyume   2022-09-29 23:06:00
14分割原来是不小心的……?刚玩完6.0,我以为分割世界是为了减少生物体内乙太和佐迪亚克的强度
作者: waterjade (wj)   2022-09-29 23:10:00
海妈被问时就说啦 她没余力想那么多
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 23:12:00
她说佐爷太强壮她无法收力所以就踢成十四份了。是说她那双鞋子,我觉得踢成二十八份都没问题(x
作者: MoodyBlues (国军最菜的基层军官)   2022-09-29 23:27:00
打极本看那一踢下来应该剩粉
楼主: lancerain (远方雨)   2022-09-29 23:31:00
海妈:没事,现在我很衰弱,他们应该撑得......阿咧?
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了会影响健康)   2022-09-29 23:53:00
总而言之火山突袭!
作者: sakungen (sakungen)   2022-09-30 00:35:00
请问维涅斯哪时候说她没余力想啊?这段真的毫无印象刚玩6版对这篇讲的也有点困惑,后来想想5.0那个让给新生命是艾梅观点,5.X版维涅斯出现之后完全没有提到这件事,感觉两边对不能牺牲新生命的原因认知不同。不过也可能是5.X真的要开始写的时候,不想让海德琳扮演一个不讨喜的角色,所以创了ヘルメス继承这个思想。
作者: LittleJade (TKDS)   2022-09-30 00:41:00
下去见海德林的时候就有说她是好不容易才打赢的了第68次PLL再补充说她要打赢绝对没余力手下留情顶多是用这招的话爱梅应该能闪过的这种程度而已
作者: sakungen (sakungen)   2022-09-30 00:43:00
回29楼,分割是要减少乙太强度+让人类短命没错,但14份可能不是刻意的。喔喔,这样一说好像有点印象,5.X记的比6.0清楚...可能我6版真的玩到常常发呆的关系...
作者: XIUXIAN (女为)   2022-09-30 00:48:00
是刻意加没留手,三人组是刚好没被拆。六版好像是没讲反第三次是祭品啦,理由更扯就是了。板上搜寻海德林就有文的推文是在讲是不是刻意拆。
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-30 01:01:00
海德林是真的全力打,但有刻意没卷进艾梅拉哈布雷亚没死反而是意外(印象是访谈说的)
作者: LittleJade (TKDS)   2022-09-30 01:58:00
拉哈只是刚好在旁边所以逃过一劫

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