Re: [讨论] 云际线声明

楼主: hermis (火山菌病病人No.01221)   2022-09-09 11:55:23
※ 引述《iett8411 (心真米分)》之铭言:
: 换浮云方放出声明了 大家继续吃瓜
: https://www.facebook.com/profile.php?id=100017415944063
: 《关于那些没说出的事》
: 我原本以为有些事营运可以自己扛就好,但我发现这件事牵连到的人事物太多
: 所以我必须得将这些本打算永远封存的事情,跟大家好好说明:
: https://i.imgur.com/DDpdsnP.jpg
其实这件事很不合理的地方在于
1.如果真的很心疼绘师老师,就算买断了事后你也能便宜卖回去吧?
或者说如果绘师老师真的有心想要回来,会不想原价赎回吗?
只要有心,没什么不能之后再谈的。
说到底,你们签约中间出了什么问题导致长成这样我先不管啦
但事后你们之间剑拔弩张的对立,至少在西贝鲁老师的态度上我看不出你们有
好好地让西贝鲁老师感受到你们的体贴。
2.我不清楚中之人跟西贝鲁老师之间的关系从什么时候开始,所以不乱猜测。
仅就我看到的情报跟前后两份声明来质疑。
第一份说明说了,绘师老师负责美术设计,中之人由贵工作室负责。显见三位
中之人能够顺利取得绘师老师的皮并进行配信活动,还是依靠贵工作室的决定。
第二份说明却说,一开始就设想到三人不会继续的可能性,显见面试结果
并没有完全说服对方长久待在贵工作室。
那就很有趣了,这个部分就算绘师老师有一定程度的决定权,实际运行的部分还是需要
贵工作室的配合,为什么在有这个苗头的时候,不审慎考虑中止继续深度合作的可能性?
像这种初配信一年不到就喊毕业的戏码,对贵工作室会造成多大影响,难道没办法预先
看到吗?
3.我觉得很诡异的地方就在于,当初合约竟然没有声明所有影片归属于工作室所有
而且是能在中之人强烈要求下删除的。
加上第二点来看,可见这一开始就不是一个对等的合作关系,但我也不想知道为什
么贵工作室会搞成这样。
在我的认知里,只要钱够,没什么不能做的。我不是单纯说要求三位照贵工作室的
要求去签约与合作,而是指钱要够,贵工作室大可以找其他更愿意跟贵工作室融洽
合作的画师与中之人吧?
所以是不是说当时会造成这种情况,主要还是由于贵工作室想要扩大,却又没有足
够资本做后盾才会搞到这样处处被制肘?
: https://i.imgur.com/jkmwROa.jpg
从前一张声明,就我看到的部份,我在想或许一开始双方的信任基础就不存在了。
中之人的不配合的确是一个很明显的讯号,因为任何工商与宣传最后得利的不只中之人
还有贵工作室。
没这份信任基础,就没有主动做更多事的可能。毕竟如果互敬互爱互相提携,这种互
利的事情没道理拒绝吧?
这蛮遗憾的,虽然做了很多,但到最后依然无法挽回对方。
或许很早以前心已经不在了,只是维持表面的平和而已。
老实说,这份声明也凸显了一个贵工作室致命的缺点,就是除了企划跟营运外,贵工作室
能帮到她们的似乎真得不多。
这就是资源不足的结果了,贵工作室或许该好好想想,除了企划跟营运外,还有什么
是能帮到旗下Vtuber的。
换个角度来看,东西都你们提的,执行者却都是由Vtuber中之人来做,如果一开始就
没谈好,信任基础不存在。
这感觉比较像你们在背后瞎指挥,可是我们这些前线上阵的抛头颅洒热血,最后还要
被你们分一杯羹。
喔当然,信任基础若在,就会觉得分工合作愉快。
其实也算是在做幕后辅导的我来说,我也很常遇到这种情况,所以这是个人经验,给
贵工作室参考看看。
: https://i.imgur.com/2pcrI3o.jpg
其实我想贵工作室直到三人复出前都还是选择沉默与忍耐,是为了好聚好散
所以三人复出当下贵工作室应该蛮错愕的,不然也不会在这之后连发声明。
总不能说贵工作室早就知道,后面的声明都是事先安排好的‧
毕竟这份声明我个人感觉主轴就是在说“我们早知道留不住三人”
显然在三人突兀宣布毕业之前,贵工作室已经做好止损的准备
只是这份心理准备没料到三人复出,因此之后的应对方针只能大改。
还请贵工作室想想,三人这样的复出难道也不是背负著一定的负评吗?
只是这负评的声量小了点,所以贵工作室可能没注意到。
这并不是双输的局面,这是三输的局面。而最大的输家是那些这段时间
鼎力支持三人的粉丝们,就算毕业复活,对某些人来说就已经不一样了。
或许哪一天,复活的三人会比过去得到的更多,而贵工作室,也可能找到
更好的合作对象。
但那些回忆已经回不去了,所以我才说最大的输家是那些支持你们的死忠粉。
这些人在一开始就是为了这份美好相挺,但很遗憾到最后却是这个局面。他们
花了钱花了时间支持你们,最后还要看着你们互相攻击,践踏这份回忆。
或许你们之后会为了旗下的艺人发更多声明,但我觉得这次事件假设真的一开始
就不存在能够好好合作的基础,为了长远来看,以后遇到类似的情况,就算多么
想吞也要闭嘴吧。
别等吃了才说这饵有毒,要陪葬的可是千千万万的粉丝欸。
: 也回应了不少大家的猜测 关于合约和待遇资源的问题
作者: moswu (蚊子)   2022-09-09 12:00:00
你也太认真了
作者: Ttei (T太)   2022-09-09 12:01:00
太长
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2022-09-09 12:04:00
第一点这样也太善人XDDDDD 但如果老师没讲错话也不会有接下来互往来的闹剧
作者: vythxsheep (绵羊)   2022-09-09 12:04:00
就没钱买断 不用想一堆
作者: magi80328 (Beccaria)   2022-09-09 12:05:00
就是公司资源不足 给的不够多 或是给的东西不对
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:05:00
太长,粉丝也没有千千万万
作者: Ttei (T太)   2022-09-09 12:05:00
绘师一开始就没打算要卖吧 有钱也不给买断
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2022-09-09 12:05:00
第三点话很多V毕业都能要求删影片,你看那堆日V
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 12:06:00
你提日V前提皮是公司的
作者: vig077   2022-09-09 12:06:00
越想越不对劲 发个声明臭了吗
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数)   2022-09-09 12:07:00
是指影片这部分,有保留也有谈后选择都删的
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-09-09 12:07:00
1就钱不想投资太多阿 买断一定更贵
作者: dawn855532   2022-09-09 12:09:00
2还好吧? 你不可能预期某个人会同一份工作一直做下去啊
作者: Puye (PUYE)   2022-09-09 12:09:00
绘师本来就不想被买断吧 但这种情况你还要用 风险自负
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2022-09-09 12:10:00
是因为皮在绘师手上而不在公司手上,所以才会有可能需要放掉ip的风险,并不是指当初面试就发觉中之人待不久吧?
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 12:10:00
就跟现在一样啊 就职所拿这三个当宣传
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 12:11:00
是我的话也会用租的 留一张皮结果人跑了有什么用 皮又不能再给别人用= =
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 12:11:00
你臭自己也臭别人
作者: sheo99 (修)   2022-09-09 12:12:00
这算不算种通灵
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2022-09-09 12:12:00
怎么看损失最大的都是云际线,新人和公司都背上臭名,新的声明也不知道有多少人会听进去
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:14:00
如果你要用租的,那你人要给他绑死啊
作者: Ttei (T太)   2022-09-09 12:14:00
臭名比没名气好吧 而且如果之后做得好还能翻转名声 就看他们敢不敢继续抽卡
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 12:16:00
所以公告不能停
作者: Ttei (T太)   2022-09-09 12:16:00
之前就太小箱 小箱到人家自己很团结的出走 大箱一点还比较
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-09-09 12:16:00
说个笑话,绑的死
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2022-09-09 12:16:00
照他们自己的声明,艺人不想要公司帮忙推的企划或工商,那艺人的确是不怎么需要公司
作者: recursive (recursive)   2022-09-09 12:17:00
绘师先出来还讲错 云才出来发声明 绘师安静应该没后续
作者: adwn   2022-09-09 12:17:00
V皮不买断看起来就是非常失败的模式
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:18:00
看什么工作啊,早餐店工读生那种当然绑不死,签约的正式合同工就稍微绑比较死
作者: HHH555JJJ (皕R实验)   2022-09-09 12:18:00
我觉得最诡异的就是他说自己的伙伴被黑得太夸张 所以才跳出来 这真的完全站不住脚欸 黑得最夸张的时候不是现在好吗 错过一堆时机不讲 现在才说不扛了要跳出来笑死 被黑得最惨的是周墨好吗 到底是在扛三小 看拢无
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2022-09-09 12:18:00
结论:我不相信浮云的任何话
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:19:00
你能提供好的待遇就能提出严苛的要求,自然就能绑得比较死
作者: recursive (recursive)   2022-09-09 12:19:00
目前看起来the box得利 声量上升 云被认为无能留不住人
作者: Youmukon (Youmukon)   2022-09-09 12:19:00
整串只有这篇是正经的 推一下
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 12:20:00
cloud30213 :
作者: macocu (傻傻的匿名)   2022-09-09 12:20:00
所谓的无能是相对的,你素人找云完全没啥问题
作者: Youmukon (Youmukon)   2022-09-09 12:20:00
火好大好开心 我是最大赢家
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 12:21:00
云际线单方面挨打叫互相攻击wwwww
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:22:00
现在看起来就是场失败的投资
作者: recursive (recursive)   2022-09-09 12:23:00
云自己投入太少没买断 合约也太宽松 算自找的
作者: moswu (蚊子)   2022-09-09 12:23:00
越讲越觉得这家公司够无能的
作者: storyo11413 (小便)   2022-09-09 12:23:00
你没买断皮我才不信后续会投资多少在别人资产上
作者: worldark (達克貓)   2022-09-09 12:24:00
连反驳也要看风向 真的满废的
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:26:00
好啦,反正现在大家都知道云是怎么操作了,他还能找到下个V吗?闹得这么难看
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 12:26:00
周默真滴惨 一直被说是她弄走三位才上位的 我当初也是这么觉得所以从宣布毕业后就不看云际了==
作者: Csongs (西歌)   2022-09-09 12:29:00
简单说一定哪里合作不愉快,所以之后就计画飞奔了
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2022-09-09 12:29:00
假如绘师不愿意卖断,那么谈再多都没用,还伤感情,用租的我倒觉得没什么问题,感觉主要问题是合约内容
作者: yamana (优しい嘘)   2022-09-09 12:30:00
一堆理由大概都比不上一字钱
作者: recursive (recursive)   2022-09-09 12:30:00
说不定是看人气那么高 被挖角或跟绘师商量自己出来做
作者: pokemon (缺工作)   2022-09-09 12:30:00
最大输家云际线
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 12:31:00
明的时间点这么刚好 光这点我就声明打了七折了XD
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 12:31:00
太长而且没重点
作者: discoveryray (chih)   2022-09-09 12:32:00
公告出来就是想摧毁中之人形象啊 杀人诛心
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2022-09-09 12:32:00
人为了钱什么事都做得出来,真的没什么好讨论的
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 12:33:00
看看这家前辈做到最后跳了三个 会想红的也是去跳的那家
作者: boy00225 (卖台湾的小男孩)   2022-09-09 12:33:00
中之人红了之后贪婪地离开 就什么都变公司的错
作者: bomda (蹦大)   2022-09-09 12:33:00
通灵王
作者: HHH555JJJ (皕R实验)   2022-09-09 12:33:00
对啊 timing有够烂 然后理由也很粗糙= =
作者: pythonbetter (哭哭馒头)   2022-09-09 12:33:00
买断不买断大概是价格问题啦,开一个无法拒绝的价格我才不相信真的不卖
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2022-09-09 12:34:00
反正__觉得都是公司的错 嘻嘻
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:35:00
云出来开公司难道就是在做慈善吗?这样只说中之人贪婪还蛮好笑的
作者: discoveryray (chih)   2022-09-09 12:35:00
如果新箱做不起来 云继线就可以出来说自己有料惹
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 12:35:00
老板将员工贪婪 OK的 我知道很多老板这样讲
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2022-09-09 12:36:00
当初出来的时候谁知道台V赚不赚得到钱,现在去设想签约时的情况,然后把说问题在公司头上真的没道理
作者: sai007788 (九条寺サイ)   2022-09-09 12:36:00
没有东西是钱买不到的,包含人的性命
作者: discoveryray (chih)   2022-09-09 12:36:00
反过来就是活该被跳槽
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 12:36:00
为钱又怎样== 你都会跳槽去别的公司上班了 重点是当初发的声明根本无法对粉丝交代 现在才会又被烧一次
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:36:00
不对啊,你老板出来开公司赚钱,不是风险要自负吗?
作者: tiennalolz   2022-09-09 12:37:00
这篇有点过于偏颇啦,把云际线当成什么大公司在批
作者: bh2142 (濒临绝种的Emacser)   2022-09-09 12:37:00
推楼上
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 12:37:00
笑死,话都是乐子人塞到当事人嘴里的,从头到尾都没说不能毕业、亏待V或互相说对方人很糟耶
作者: endorphin424 (endorphin424)   2022-09-09 12:37:00
推这篇
作者: Cabbage159   2022-09-09 12:39:00
有钱能请到愿意合作的中之人也只是马后炮啦,人都上了总不能换中之人吧
作者: tiennalolz   2022-09-09 12:43:00
我是觉得这篇马后炮的成分过多,不过以粉丝角度可能觉得很对吧
作者: jackyT (Ubuntu5566)   2022-09-09 12:44:00
第二人称跟谁说啊,直接寄信比发文好吧
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:45:00
我还以为商业上多少会沙盘推演一下
作者: aw213 (阿诺)   2022-09-09 12:45:00
HHH,我觉得Timing选得不错请问你觉得选在初配信以后会比较好吗
作者: storyo11413 (小便)   2022-09-09 12:46:00
同接几千人在业界算顶端了,推说没钱批后勤太弱 OK吧
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2022-09-09 12:47:00
反正艺人自己出来又不亏,还不用给公司抽层,会出来正常
作者: HHH555JJJ (皕R实验)   2022-09-09 12:48:00
从艺人宣布毕业的6/9到昨天这三个月 他有大量的时间可以跳出来反驳外面对周墨的流言蜚语 结果现在才说不忍了这是什么意思? 这三个月都没办法挑时间就对了?我在意的是这个
作者: fang37564 (やりたい砲台)   2022-09-09 12:48:00
所以风向已经确定周默洗白了喔?
作者: cm223600 (sammy)   2022-09-09 12:49:00
觉得最大的问题是通灵的人...vutber3人没说过是周默的问题吧?
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:49:00
啊除了通灵,是有什么证据可以证明她有问题没有什么洗白不洗白的问题,但是大家都有嫌疑都可能出包
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 12:51:00
不忍了的意思就是看到三位有两位原皮复活就算了还把粉丝全
作者: felixr0123 (felixr0123)   2022-09-09 12:51:00
讲那么多臆测 不就合伙不开心 拆一拆算了
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-09-09 12:51:00
皮买不买断也不是重点啊 正常来说也不会有皮会用很多次 觉得合约怎么签才是问题点
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:52:00
粉丝不跟着走是要抖给云吗?
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 12:53:00
自己皮没买断 整锅被人端走 也没什么好说了吧
作者: felixr0123 (felixr0123)   2022-09-09 12:53:00
粉丝本来就是跟V跑啊 不然咧
作者: angelafreet (小弈)   2022-09-09 12:53:00
所以台V的中之人底气都很足阿~反正粉丝是跟人走
作者: chien955401 (chien)   2022-09-09 12:54:00
没什么好说的就不会剧场演到今天了
作者: xsw15963 (尼特族克星)   2022-09-09 12:54:00
黑粉和乐子人的发言直接无视就好,本来就没多少人,就算有人觉得当初哭成这样,下一秒转生很难看,基本上没爆出什么大黑料,流量肯定还是稳稳的,就算云的声明全是真的,根本也影响不了她们什么,根本不算什么大问题,这时候装死不回答,到时候初配信一下就会把这些事盖过去了
作者: z24262324 (燏)   2022-09-09 12:54:00
这case皮买断,也只是多一张再也不能用的皮+负债而已
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 12:54:00
没什么好说的就不用一直发声明了,赶快找下一个中之人不好吗?
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 12:54:00
如果是齁还能说跟着公司走 问题是三人的吸引力最大
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 12:55:00
楼上就不是黑粉乐子人XDD
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 12:55:00
人气被吸走+错都公司扛 声明才发这么认真 早知如此何不6月初就讲明白
作者: z24262324 (燏)   2022-09-09 12:55:00
粉丝跟着"人"走的人是中之人
作者: chien955401 (chien)   2022-09-09 12:56:00
就是因为浮云觉得没什么好说的才会搞成现在这样
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-09-09 12:56:00
就不想花钱买断 找个理由而已不用钻牛角尖工作内容不符合期待所以不续约 结束 好聚好散 有啥好吵的
作者: moswu (蚊子)   2022-09-09 12:57:00
粉丝都被吸走也太好笑了,啊不然咧?
作者: gene51604 (sexyiron)   2022-09-09 13:00:00
还好吧 不就营业模式双方没共识了所以分开而已
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-09-09 13:00:00
皮买不买断就不是重点 现在买断中之人也是换张皮重生而已粉丝也是带着走啊
作者: felixr0123 (felixr0123)   2022-09-09 13:01:00
粉丝被吸走 讲得好像粉丝是云际线养的 要是像图奇抽奖台常抽iphone ps5 养免费仔才有资格说被吸走辣
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:01:00
应该不会有浮云粉吧 不会吧
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 13:02:00
皮不买断其实没错啦 当初也不是什么大公司
作者: z24262324 (燏)   2022-09-09 13:03:00
皮买断的状况可以参考九樱老师啊,皮在手上还不是...
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:04:00
皮不买断,没错,合约不绑死,也没错,那现在人皮两失,应该要吞下去也没错吧
作者: dawn855532   2022-09-09 13:05:00
在商言商 合约到期想法不同本来就好聚好散啊 要不是有乐子人在那边一直通灵一直戳一直爽会搞到现在这样?
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-09-09 13:06:00
没诚意的是那一边 场外看得出来吗
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:06:00
讨论乐子人的乐子人是乐子人吗
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:06:00
机体是别人的,驾驶员不满待遇出走顺便把机体开走,事后一直发声明有什么意义?我是不太懂他的想法
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-09-09 13:06:00
没错啊 艺人实况主不也是可以跟经纪公司解约走人中之人也一样啊 反正就合约怎么签流程就怎么走而已
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:07:00
云一直发声明,不也是一直在开战场吗?
作者: roger2623900 (whitecrow)   2022-09-09 13:08:00
你想绑更紧当初合约就设严一点啊
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 13:08:00
整天乐子人 讲得好像当初云际处理很好故意被人搞一样
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-09-09 13:08:00
你怎么不说绘师拿棉花糖出来声明一大篇是不是在纵火
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:09:00
你觉得是也可以啊
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:09:00
你怎不说云拿就职所来酸算是开火
作者: moswu (蚊子)   2022-09-09 13:10:00
乐子人又怎么了,到底扯乐子人要干嘛?
作者: Tamato3310   2022-09-09 13:10:00
看到第2点就下拉了,在现在台V的环境谁敢保证中之人可以做长久???也太理想了吧
作者: hydraspili (维新志士)   2022-09-09 13:11:00
粉丝一开始也不是冲著云际线的招牌去看的,被带走刚好而已
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2022-09-09 13:11:00
管不动 不想管了 她们也不想被管离开了 哪里有问题有挂?
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:12:00
没有薪柴会又重新烧起来?
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-09-09 13:12:00
那就是了啊 有懂没事拿棉花糖出来烧的意义了吗
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 13:12:00
所以声明发得离转生初配信这么近 也能算是一种乐子人吗
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:13:00
发声明-->开战场;不发声明-->不保护员工。浮云发文看看就好,西贝鲁发文群起激愤,反正人香香就好
作者: chien955401 (chien)   2022-09-09 13:14:00
前面怪人不讲话,现在又怪人讲话了zzz
作者: pbkfss (joker)   2022-09-09 13:14:00
去年出道那时候,应该没人能预料得到人气会飙升的那么快
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-09-09 13:15:00
一边放火了 另一边回击有什么问题 还是你们地方做法是只能乖乖被烧 所以不懂不吞下去是什么想法
作者: pbkfss (joker)   2022-09-09 13:15:00
所以无论是皮和中之人的合约,都没开的很优厚吧
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2022-09-09 13:15:00
反正出事先喷公司=)
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:16:00
发声明就隔空交火,他们有问题不能自己联络处理好,要这样在网络上一直发文?云不爽可以去跟你合作过的伙伴讨论,发声明要干嘛?连载?
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:18:00
就职所宣传>棉花糖>双方公告>现在 我自己看起史是这样当初发那个绘师就不爽了
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:18:00
公告什么时候才是最后一篇
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 13:19:00
反正绘师和云际都要一起被烧 看谁先忍不住发声明而已 还想
作者: chien955401 (chien)   2022-09-09 13:19:00
等没人关心的时候就是最后了,从你开始先不看如何?
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:21:00
云处理方式真的烂,就粉丝太少太乖,没办法学某箱搬出律师团然后放粉丝咬人就好,没把白粉养成疯狗真的失职
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 13:22:00
你看 就云际公关太雷 才搞到都过三个月了才在发声明 阿一开始就发不就好了吗? 不懂欸 好聚好散=/=什么都不讲
作者: pbkfss (joker)   2022-09-09 13:23:00
不说李李的银盾,另2位的订阅、同接也都还算不错的了
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 13:24:00
要发公告就两边讨论好再发,讲结论就好,一直吵很烦
作者: pbkfss (joker)   2022-09-09 13:24:00
何况玛格的SC以台V来说算排很前面了所以当初一次走3位,才会这么令人震惊,云际线竟然留不住任何一位
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:25:00
发公告就是使人复习
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2022-09-09 13:25:00
买断再便宜卖回去 脱裤子放屁还要白花钱 什么逻辑
作者: dawn855532   2022-09-09 13:27:00
不是欸 事发三个月但前两个月在大众的眼中那三个人是毕业欸 那时候发公告是要干啥? 别人都毕业了你还要鞭尸? 你信不信只会被骂的更惨?
作者: pan46 (pan)   2022-09-09 13:28:00
这篇不错
作者: z24262324 (燏)   2022-09-09 13:28:00
就职所是这边来笑云际线的,然后云际线才拿来自嘲宣传
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2022-09-09 13:28:00
最可怜的是有病制作组吧 一个合作就这样开天窗而能谈到手游合作之类的...云也算是个正常的营运
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:31:00
你没看到绘师喷就职所?
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2022-09-09 13:31:00
旗下艺人毕业 当然是好好办毕典阿 又不是枭要开烧好吧 当初我也是血流成河派的 嘻嘻
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:34:00
绘师是喷棉花糖,就职所本身没有负面涵义,是被奇怪的人拿来曲解意思成对方收割资源。靠背就职所就是要让人进入下个阶段,毕业祝福你工作愉快,负面跟酸人在哪啦XD我是一直觉得奇怪的是,为什么都是怪营运不好好沟通,而不是中之人跟绘师也要好好沟通?本来就是两边都要有诚意才能成事耶。还是说有什么我没看到的证据,证明只有云方沟通能力很烂,其他都超级是出善意了?
作者: tjao (蜂狂)   2022-09-09 13:41:00
中之人要复出正常都想得到吧,没想到的是一起复出还同皮
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:41:00
不是,银盾不代表他是沟通跟判断大师耶XD
作者: Csongs (西歌)   2022-09-09 13:41:00
文笔很好
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 13:42:00
没负面最后一段还要特别讲自嘲放火出来重新烧 现在又要装无辜
作者: cm223600 (sammy)   2022-09-09 13:43:00
觉得这声明在3个月发不会比较好耶毕业时说是v的问题 云际线大概会被喷烂吧
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2022-09-09 13:43:00
沟通是双方的事好吗 我管他是一个月银盾还是一个月金盾其中一个人没有沟通的打算 另一方再有诚意都没用
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2022-09-09 13:44:00
所以人家就跳槽辣 没毛病啊
作者: greenteakigh (老叶)   2022-09-09 13:45:00
推认真文
作者: tjao (蜂狂)   2022-09-09 13:48:00
一个沟通不了就算了,三个都不能?那三个之间还能互相沟通
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:49:00
实务上没错啦,价值高的可以摆高姿态等你来沟通,也懒得跟你讲企划为何驳回,反正我等等要去新地方。那如果他也有沟通诚意,跟原箱好好谈企划,结果会不会更好?这没办法证明,不过价值高就创造拒绝沟通情境的人我是不喜欢啦
作者: jileen (发疯的说书人)   2022-09-09 13:50:00
高招啊,最后关头放个不知真假的料来打击对方,早不发晚不发人家要初配信了才发,是算准对方会来不及回应?
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:51:00
所以我还是觉得是和平分手,就像男的养不起公主就分,中间没有对错,只有选择。我只是觉得怪,养不起还要被喷是什么道理,人家一开始没脑羞耶XDD
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-09-09 13:53:00
公主是公主捏 任何问题当然怪到男方身上公主要求太高? 不可能 再高也是男方拿不出诚意干 怎么好像在某个版
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2022-09-09 13:56:00
台V箱这么多抓马 还是只有我大春鱼箱才是唯一清流(X
作者: sporocyst (...)   2022-09-09 13:57:00
重点:钱要够。 所以我说那个$$呢?
作者: dawn855532   2022-09-09 13:57:00
小庙容不下大佛这结论我想没有人有异议吧 他这声明也只是要反驳某些人在那通灵(造谣)说小庙的他啥都没做才害大佛跑掉而已吧
作者: a8856554 (虚舟)   2022-09-09 13:57:00
小工作室养不起台女银盾吧,还是早送走的好
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 13:58:00
所以先笑云际线能力不足啊ㄎㄎ但我相信肯定有更多想当V的人觉得云际线很够用了啦,职训中心就是这样用的
作者: IkutaErika   2022-09-09 13:58:00
文笔不错
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 13:58:00
你这立场好像没想过三人或绘师可能才是有问题的耶
作者: a8856554 (虚舟)   2022-09-09 13:59:00
民度高啊XDD
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 13:59:00
然后本质还是没买断原罪论
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2022-09-09 14:00:00
绘师有没有问题这不好说 但是九樱老师绝对是最惨的其中一人
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 14:01:00
九樱:那我呢?(X
作者: StBeer (熊出没注意~~中.........)   2022-09-09 14:02:00
去问桂井啊
作者: sd2567 (starseed)   2022-09-09 14:05:00
我只感觉你是the box的相关人员
作者: ga652206 (Sing)   2022-09-09 14:10:00
楼上是云际线的相关人员吗
作者: Hyena1984 (钻石心不会受伤)   2022-09-09 14:15:00
互扣对方是谁谁谁的打手 何必呢
作者: Tamato3310   2022-09-09 14:17:00
看来原PO就是银盾是真理,银盾讲的全对其他都是错的,没啥好回了吧
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 14:17:00
照浮云说法,就是他自己觉得的体贴跟给合作方的自由度,反而在合约上体现出来的是让公司未来的bargain power很低,进而导致这一连串状况,看之后会不会学乖修正这方面
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 14:18:00
都说“在银盾面前所有问题都是浮云的问题”了,你还想跟他讨论什么
作者: felixr0123 (felixr0123)   2022-09-09 14:18:00
弄到这么难看 何必呢
作者: Paulei (温蒿)   2022-09-09 14:19:00
哈哈哈 这样玩只是让这个业界更没人要投资而已
作者: as3366700 (Evan)   2022-09-09 14:28:00
台V公司没办法像虹齁那样把粉丝留在箱里 就是不断发生出新人>新人红了>新人跑了这种事情而已
作者: excia (Afei)   2022-09-09 14:31:00
如果hololive晚个几年进场 大概也是被资本主义痛击的份
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 14:31:00
还有你的“信任基础”完全归咎在云的单方责任假如完全都是单方责任 听起来有钱有礼可以解决一切
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 14:33:00
他的意思不就是云应该不惜重金完全达成银盾所有需求只为把她留下来吗
作者: circlelump (零块)   2022-09-09 14:34:00
这篇看完有说了什么吗?几个词重复排列组合而已也能爆…
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 14:35:00
如果云有未来视的确应该这么做啦w
作者: lolicat (猫雨果)   2022-09-09 14:36:00
有心(X)有钱(O)
作者: kingnet74 (小希)   2022-09-09 14:37:00
第1点就很奇怪,最初有些社团势出道,皮就是在绘师手上,这在业界应该不是什么稀奇的事,一开始谈好就好了,跟现在质疑为什么不买断不就是马后炮吗?
作者: comebuy01 (微糖)   2022-09-09 14:37:00
团队有分可取代跟不可取代性,显然云是可取代的部分,如果以自由为借口要员工自己做一堆事,那做出来的业绩应该是员工的,云红起来,是因为员工,但现在云被乐子人当公主在包容
作者: okah (lulala)   2022-09-09 14:42:00
都照合约根本就没有任何一方需要被责备,职棒球员转队你会骂球员爱钱或是经理罪无可赦吗
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 14:46:00
上面讲的框架不太对,应该是合约设定战场的时候,就留下了V可以自己做很多事的选择,然后就变成云拿一堆东西说来做吧,V可以说不要然后单干。把战场设定成对对方太有利是云没坚持到的地方,双方都很好的时候,这种自由可能很愉快;但当一方有其他想法的时候,就会有很多操作空间
作者: Puye (PUYE)   2022-09-09 14:46:00
不好说 篮球有转队烧球衣的 也是约满
作者: sooge (老衲)   2022-09-09 14:47:00
怪我们只检讨云际? 阿当初三位都在云际下面啊 能发公告的当然就是云际 不然你要绘师和Vter 自己发为什么毕业的声明喔这本来就是云际线要出来讲清楚的事情 怎么会怪到大家都不检讨绘师和Vter
作者: rmt05   2022-09-09 14:50:00
声明里看不出事情全貌,毕竟是单方立场,只能看出浮云相当不爽三个中之人,字字句句都在透露中之人的不是,看来应该是真的想血流成河(唉)说真的这样的声明不会让火止息,只会越烧越旺而已
作者: shaomi (kerker)   2022-09-09 14:52:00
这有啥好吵的,云不就出来反驳通灵说自己并非没做事而已,应该说你们到底想听到什么声明,留不住那也没办法,怪人留不住也没意义吧
作者: vitalis (forget it ~~~)   2022-09-09 14:53:00
没看合约不好说,但如果当初没有对价,合约也没明定内容,工作配合度常常是惯老板的话术,跟要求竞业却不付钱一样扯
作者: Noii   2022-09-09 14:54:00
还有人卡在检讨/不检讨谁那不管哪方出声明都不会熄火,够了
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 14:54:00
老兄你直接在通灵浮云都是算计跟决策错误你知道吗...然后箱三人仿佛都被动只看云怎么做 嗯?
作者: chichiblue (去去不鲁)   2022-09-09 14:56:00
周默被黑的时候不澄清,等转生初配信才出来委屈,伟哉营运
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 14:58:00
真的 没错~3人都是洁白无瑕的小白兔~箱箱大获全胜!
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 14:59:00
嘴考不及格的人都没在唸书-->我有唸书啊!念了这些、这些还是没及格呜呜-->笑死有够废,念了还没考过/你是在质疑老师出太难吗?(现在在这边)
作者: sm801101 (阿斯光年)   2022-09-09 14:59:00
总归,台湾人最爱血流成河,有瓜吃才是重点
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 14:59:00
从头到尾都是绘师跟公司问题,我只是不想续约错了吗绘师自己出来哭我们真的都不知道~qq
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 15:00:00
没有啦没说他们纯白无暇,只是银盾就是屌所以吞下去,乖
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 15:01:00
我也想好聚好散啊~粉丝自己要帮我们出头烧前公司我有什么办法?我又管不到他们(设计对白)我就吃瓜群众~银盾是什么无敌星星吗?..-.-
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 15:11:00
对,你避谈中间甚至回避揣测不就怕三人受牵连吗?
作者: okah (lulala)   2022-09-09 15:12:00
小球队挖掘到超级新人但留不住不代表小球队就该死,浮云该直接提告那些造谣抹黑的维护公司及艺人声誉,不应跳进造谣框架里添燃料,他们只是想拱火也不甘心两造和平分手
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 15:13:00
你的逻辑里面对云的说词没半点信任 倒是不曾花几句话谈绘师跟三人的作为呢
作者: handfox (handwolf)   2022-09-09 15:14:00
这篇原po本来就偏西的画师跟中之人:不熟不愿猜测浮云际线:合理质疑
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 15:15:00
浮云真的提前开除那箱箱能烧的柴火就多到浮云根本无法反驳了
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 15:16:00
不用开除啊,就不续约,结案。浮云当初大概以为这样结束很棒,但是低估舆论的混乱程度
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 15:17:00
.....提前开除是要多混乱 人家银盾欸~提前开除 粉丝:她们是做了什么要提前开除?为什么 云
作者: jokerjuju (juju)   2022-09-09 15:19:00
早该开除是认真的吗...
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 15:20:00
际线是在伤害台v界吗? 剧本我瞬间可以想5种
作者: comebuy01 (微糖)   2022-09-09 15:27:00
我比较倾向云决策有很大问题,应该要延后新人出道,很多环节都有挽救的空间,只能说真的想经营公司的话,风险评估控管一定要学
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 15:29:00
楼上如果你讲的挽救是指新人炎上 那不叫做学风险评估叫做学习占卜跟预言未来
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 15:35:00
鬼才知道新人出道会被烧成新人赶旧人
作者: s2500205 (KingWon)   2022-09-09 15:39:00
开无法拒绝的价格…是当云际线是什么高营收的大公司吗
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!)   2022-09-09 15:41:00
就直接说所以的罪都是云,三人勇者是最努力最无邪的就好了,讲那么多无用分析一个月银盾被当成为所欲为的免死金牌一样,你到底要一个刚起步毫无经验与靠山的公司花多少去保牌?站着说话不腰疼如果云当初硬筹了一大笔资金来保牌,在背负庞大资金压力的情况,那个人可以挂保证这王牌绝对稳赚?
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 15:50:00
不要在那边好像避谈对浮云好 你都默认浮云搞事了
作者: Sony5555 (我不是56 看清楚!)   2022-09-09 15:50:00
短期内看到甜头就砸超过自身可负担的巨额资金去投资,这种赌徒行为不是营运该有的操作
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2022-09-09 15:54:00
连余都拿出来救援 她虽然没开台 但是该练的歌还有舞都没少好吗
作者: banana1 (香蕉一号)   2022-09-09 15:56:00
我是觉得摊开来说最难堪的可能是吃瓜乡民XD就是个很无聊的生涯规划协商与决策结果,每个人都会做的那种
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 15:58:00
我觉得你很双标 周默被烧云际线有说不关她事 vt也有说两方都也没什么大动作声明 结果只说3人很无辜? 就算说云际线是公司她要处理,但是那时候风向根本止不住
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 15:59:00
反正等拿质疑云的标准来质疑三人+绘师再说
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 15:59:00
摊开来是要讲啥?阿就生涯规划阿 讲出来要让两方难堪?然后现在一直被弄到不爽出来发声明 还要被讲败人品?
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 16:00:00
现在这论调 云必须有罪推定 三人绘师无罪推定有够双标的 哎
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 16:02:00
绘师出来哭说她无偿 然后人家也说合约就这样签 双方都同意 又改口说她是要养女儿的心情,箱箱复活又一堆人留言骂云际线烂公司,你是人你可以忍?我也觉得我蛮无聊的 不知道重头吃瓜到尾干嘛..-.-
作者: fallensam (黑洞视界)   2022-09-09 16:09:00
好了啦 事后诸葛马后炮大家都会放
作者: nothink00 (线虫)   2022-09-09 16:19:00
这篇立场有够偏颇。。。
作者: angelafreet (小弈)   2022-09-09 16:19:00
整天都在讲公司留不住公司无能 怎么不讲是公司养出了3+1的白眼狼 红了就烙跑踢开公司
作者: nothink00 (线虫)   2022-09-09 16:34:00
马后砲一堆,你想想这三个在进箱之前有多乏人问津,一个月银盾?你觉得没进箱吃基本人气再增幅有可能吗?就这样说啦,两边于公都没啥问题,但于私是谁有问题就很难说了,我甚至觉得云比较衰小,被通灵到人气两失,然后另外三人乐呵的带原皮原粉丝开新箱自己赚,谁道义上比较有问题,至少以客观事实来看,既得利益者的拥护者就不要再出来撒盐指责了吧,很难看
作者: room1301 (新井辉)   2022-09-09 16:34:00
先单方面批云之后再把反驳者说成想开批斗大会,阁下伎俩真是高超
作者: nothink00 (线虫)   2022-09-09 16:36:00
至少以批斗技术来说深得对面小粉红真传呢,这种在对面论坛看多了,先扣你帽子然后开始狠打那点
作者: comebuy01 (微糖)   2022-09-09 16:36:00
云有人气两失吗?板上风向蛮挺的,如果挺的声量全灌到新人同接上应该可以冲一波,就怕其实挺的反的都是乐子人
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 16:36:00
想站稳公正客观先把自己心态练好啊 好意思讲浮云喔楼上你可以回去翻三人毕业跟复出板上的文章啊云简直被烧到烂好吗
作者: goolgo (哇)   2022-09-09 16:38:00
看到你回复我瞬间以为我进错文章,你不是本来就要批斗吗?
作者: comebuy01 (微糖)   2022-09-09 16:38:00
我说的是现在,上面都贴新公告了你怎么还在谈过去
作者: worldark (達克貓)   2022-09-09 16:39:00
新人被烧完了才跳出来说要扛 很没肩膀
作者: nothink00 (线虫)   2022-09-09 16:39:00
C洽有到很挺吗?老实说没看出来,很多是在说云无能吧他没办法留人作为老板确实失格,不过把跑的三人当小白兔捧这操作是真的恶心到我了
作者: bm200300127 (逼M)   2022-09-09 16:39:00
失去的人气会因为这次七伤拳回来吗? 未必吧是不是以为板上风向缓和 周默跟悠白又要起飞了?这根本两件事啊
作者: comebuy01 (微糖)   2022-09-09 16:41:00
这是两件事啊,你怎么掺在一起讲
作者: pbkfss (joker)   2022-09-09 16:41:00
目前来看,周默的人气没啥显著提升
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 16:42:00
哪有什么小白兔 VT就是一个大型表演场
作者: pbkfss (joker)   2022-09-09 16:42:00
倒是悠白还不赖
作者: nothink00 (线虫)   2022-09-09 16:43:00
这次基本上只是让粉丝对台V更失望而已,虽然日V抓马也多,但至少大箱有在维持表面功夫,台V没人没资源还搞这种带皮原地转生的活,不要搞箱了吧,呕
作者: metallolly (好棒)   2022-09-09 16:44:00
不要入戏太深
作者: comebuy01 (微糖)   2022-09-09 16:55:00
黑红也可以转红,但一定要有个转折点,声浪起来要引流,引流还得留得住人,在商言商,有搞起来才叫商法,没搞起来就只是乐子人同乐会
作者: gargoyles ('''''')   2022-09-09 17:01:00
前提都是钱够 所以人都跑到钱够的那边了 哭阿
作者: Nakiri (肉桂面包)   2022-09-09 17:57:00
笑死,台女v

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