※ 引述《cipc444 ()》之铭言:
: ※ 引述《midas82539 (喵)》之铭言:
: : 其实这法案最大的问题还是在18条的内容认定与资讯限制令。
: : 为了便于讲解,可参阅:
: : https://www.ithome.com.tw/news/152442
: : 这个流程最大的问题在于,它是采用事前审查制。
: : 目前我国的针对言论内容到底是否违法,是采用事后审查制。
: : 也就是在像有诽谤,犯罪宣言,等明确违法的行径下,有人报警或依照法律程序
: : 起诉,经过司法程序判定后才会给予追惩。
: : 但假使变成事前审查制度呢,最糟的状况就是主管机关可以先不管到底法院是否会
: : 驳回,反正它就先声请限制令就对了。如果你是那个衰人,
: 这里搞错了吧
: 事前审查=没有经过审查 不得发言
: 事后审查=先让你发言 然后事后追究责任
: 这部法律并没有要求平台方要逐一审查发言内容才能发布阿
: 这明显跟事前事后没有关系
名词解释你是对的,事前事后审查的解释如你所说
但原PO想阐述的精神没有错,今天数位中介法问题之一是
‘行政单位可以直接要求平台标驻警示讯息’
也就是说,外交部可以直接去函YT标注bump影片为不实资讯
完全不用经过法院,行政单位单方面认定即可
然后才是去法院声请限制令的部分
: : 虽然最后你可能被法院判定驳回后回复权利。
: : 但你在被申请限制令裁罚到判定驳回的期间中,你的言论自由权益的确是受损的。
: : 所以在目前大法官的解释中,目前是倾向事后审查为主(释字744),
: : 且只有在人民生命、身体、健康遭受直接、立即且难以回复的危害时,
: : 才得以用事前审查。
: 你又搞错一件事情
: 18条实际上是限制政府权力
: 因为他在禁止令上加了法官保留原则
: 你要举例也是拿搜索票举例吧
: 在没有法官同意的情况下 行政权不能直接禁言
: 顶多是加警语 但不能禁言
: 这也跟事前审查完全没关系
: 反过来说 这个条文反而彰显了不仅要事后审查 还要加上法官保留的双重保险
错了,今天数位中介法先开一个大门‘行政单位要求标注警示讯息’
然后你所谓法官保留的双重保险只是形式上的
因为就现行法令,你要对付造谣有社维法,煽动犯罪有刑法,疫情有防疫相关法令
那这个数位中介令又出来搅什么局~?
那主要是给政府‘扩权’可以去‘要求平台删除言论’
然后这个‘扩权’甚至可以用‘紧急处置令’来执行,让法院48小时内就要回应
48小时之内法院是能调查出什么~? 能够充分听取两造双方的意见做出裁判吗??
假设我今天在网络上爆料某某部长某个时间点收受贿络,该行政部门马上跳出来反驳并提
出部长行程表澄清,并立即提出警急处置令,请问法院能够在48小时内判别出双方谁在说
谎吗??
以现实的例子可以参考高雄某一任市长,行政单位有第一时间坦白该市长的行程吗??
: 不要原理原则背很熟
: 结果草案法条本身没看欸
今天巴哈姆特作为一个平台业者也有提出担忧的部分
因为只要有人提出举报,平台等同于‘知道疑似假讯息的存在’在法律上就有了责任
他就有删除假消息的义务,但平台业者根本没办法判别所有的假讯息
删错了要被罚钱,没删也要被罚钱
到最后就会变成寒蝉效应,直接关键字封锁,比照对岸
作者:
c760709 (Pure Boy)
2022-08-19 00:31:00就是这样,平台自我审查
作者:
cipc444 (宋亏西)
2022-08-19 00:32:00请问一下你说的巴哈的法律责任 是在哪一条规范的吗?
不管前面扯了多少,但结果上平台就是会倾向于自我审查
作者:
js850604 (jack0604)
2022-08-19 00:34:00传播假讯息啊,你不审怪党喽?
不知道党支持者 在栅栏里支持这法吗? 去看看就知了
作者:
sumarai (Pawn)
2022-08-19 00:34:00这个法成立原因,是因为西国入侵就是了
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-08-19 00:35:00
亲,网络论坛不好好处理最高可罚上万人民币
作者:
AN94 (AN94)
2022-08-19 00:35:00先学会拼音文吧 相信ZF相信D
现在在栅栏里头把骂这法的人打成政敌or粉红 逻辑错乱
作者:
cn5566 (西恩)
2022-08-19 00:36:00平台自我审查vs政府帮你平台审查 大概只有这两种能选假消息可能不利于任何立场的人 总是需要有人来认定
基本上就算bump后来找当事人还原当时他跟外交部交涉
白宫之前就有说假新闻 散播严重 但也没要管制言论只能说 反中共反到一个地步 就是变身成中共
过程,只要你的文章跟影片被加上警语,也会影响他人对
作者:
cn5566 (西恩)
2022-08-19 00:38:00假新闻跟反中共是两回事吧...你在扯什么
作者:
GiantGG (ΠΛΑΝΗΤΕΣ)
2022-08-19 00:38:00BUMP言论的看法。外交部反驳BUMP跟未来利用中介法来先对BUMP这种批评外交部在柬埔寨诈骗案冷处理先丢不实警语,两边一比自然可以发现谁的言论自由被侵犯较多
作者:
Lb1916 (冷静的鱼)
2022-08-19 00:40:00就形式、名义上不构成事前审查,只能讨论一下算不算是实质上的事前审查,区别实益在于,事前审查的违宪审查基准较严格,事后审查的违宪审查基准较宽松,可能被界定为事前就违宪,被界定为事后就合宪,当然业者不是国家、政府、行政机关等可能不能直接适用宪法需要适用基本权第三人效力等理论就是另外一件要讨论的事了。
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2022-08-19 00:41:00回洗地的辛苦了
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 00:42:00好好去看草案好吗,法院裁定前得暂时加注警示之处分
本质上就是一种错误,还不如让民众自己看两方报导判断
美国的言论审查才凶好不好... 甚至美国国安单位找上门判定是假新闻, 还是完全事前审查能直接禁播的
此篇才是正确的,问题根本不在于事前事后,造成寒蝉效
加注警示不就是政府方意见, 又没说加注你就一定要信,
我只能说,为什么立这个法的人觉得法院可以他妈48小时就确认事实真伪
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:44:00那是没管理论坛经验才这样,一个论坛文章都多少?如果有
作者: kashi29 (樫) 2022-08-19 00:44:00
现在会挺这玩意的 我觉得居心叵测啦 呵呵
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:45:00人疯狂投稿,又有人疯狂检举,平台不做就变平台责任。根
作者: kashi29 (樫) 2022-08-19 00:45:00
可能挺了可以提早领年终 年年飞杜拜之类的
作者: marinetauren 2022-08-19 00:45:00
不利的先标示你造谣 事后再看要小巷道歉或赖皮装死
作者:
belion (灭)
2022-08-19 00:46:0048小时确认真伪...真的超强
因为现实就是网络造谣案件暴增, 各国靠网络假消息打网战, 欧洲美国一样都有类似法规在管制了加个注你言论照样能发有什么伤害?? 被反驳就玻璃心碎?
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:48:00政府对自己有利的假消息都不打了,这条只是方便铲除异己而已
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:49:00所以我才说没管过论坛呀,对论坛来说,删文才是准则,要
BNT中国分装 市面上买不到疫苗 台北没疫调 万华破口
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:49:00先找个对当今圣上有利的假新闻有被罚的例子来看看 拜托
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 00:49:00法律规定跟政治利用是不同问题,现在某方造谣有人被管吗
加注造成寒蝉效应,平台自我审查,就朝对岸迈进没事儿
加注会破坏言论自由, 整个文直接删除就不会??XD
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:50:00例如这条法案过了,政府说,讨论这法案的反对意见,疑似
管你个大头啦 某颜色上台 用这法玩你 我才不相信你会支持咧 颜色正确要讲啊= =
笑死,你没事讲个话发表看法就要被挂牌子公告说你疑似谣言,事后48h再还你清白(即便你本来讲得就是事实),这好玩吗?
如果你真的是要反驳,人家NGO做的美玉姨的事实查核bot
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:51:00要框起来等结果,又不能删。你身为版主、站长。你会做的
作者:
HSUS (史蒂芬徐)
2022-08-19 00:51:00这篇比较有打到问题点
作者:
belion (灭)
2022-08-19 00:51:00某楼别破题阿,如果是某党提这法,还不被冲撞?wwww
真的是有人甘愿被控制欸,确定不移民对岸享受最道地的吗?
一般性言论违法现在就有刑法等法律处理了,这个法维护
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:52:00不只打到问题点,一个人道救援的人(网红),被政府贴上标
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-08-19 00:52:00
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:52:00现在不就有万用社维法能处理了,批评圣上都能被热心警察用社违法移送,最后被法院判不起诉浪费司法资源
笑死还要立法才能处理喔 一堆被政府告的是平行世界吗
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:53:00签,你说谁还会找他合作。直播平台说不定直接ban他了。有
社维法是要限定造成恐慌才有用, 一堆案子事实就是有造
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-08-19 00:54:00
坚持企业承诺与社会监督相结合,共同维护秩序
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:54:00如果现在政府对假消息一视同仁,连对自己有利的都敢罚300万,这条抗议的会少很多啦,问题是现在政府摆明就是只对付对自己不利的言论而已
法都还没出来就在幻想只对付对自己不利的言论了XDDDD
锅还甩给法院,要法院48小时查出来,48小时的审核是能多精致?
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 00:56:00法都还没出来看到政府作为你还不警觉才好笑,笑死
以后line聊天批评党的事情 旁边会被"加注" 想想就好笑
我平白无故要打你一拳,参考国外打法改成先打两巴掌后面再说欸我能不能不要被打
你法律定下去他们就有空间找平台麻烦你还想要什么自由讨论?
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:57:00现在类似的法就一堆了,不用等到这条出来,这德性的政府敢让他扩权你还是去住墙国吧,无脑信党就好
很想看如果是其他党执政推这块,会有多少护航仔立场骤变
乱用一样有诉愿有选举机制, 你第一天活在法治国家??
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:57:00所以有其他人提呀,如果政府都一视同仁,反对会小一点。
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 00:57:00因为有申诉机制所以法律可以随便过,好喔,笑死
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2022-08-19 00:58:00护航的就祈祷不要政党轮替,最后换个颜色上来用你立的
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:58:00以后平台还要三不五时处理这种争议,以及浪费一堆法律资
讲白了就是讲不出道理, 才只好靠挑标牵扯对岸, 靠幻想
作者:
trywish (一一二)
2022-08-19 00:58:00不就政府给的信心不足。
作者: shinkiro (Shinkiro) 2022-08-19 00:58:00
咱们也没乱用法律,成立第三方,没犯法公安会查?
有救济制度就没事,那所有法都不会违宪了,反正有救济机制
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 00:59:00你先找个对执政党有利的假消息有被罚的案例来说服我就好
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2022-08-19 01:00:00咱们政府这么会抓造谣 肯定很好找对吧
法律合不合理和有没有救济制度无关好吗,救济是本来就要有的
有喔, 卡神不就被罚了, 还是挖个侮辱公署老法被罚的哩
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2022-08-19 01:00:00这么想要数位中介去左岸最快,拜托
作者: ASEVE (ASEVE) 2022-08-19 01:01:00
看看最近论文 球场 Bump等事件,还能相信这法案没问题?
看吧, 讲不出道理就开始瞎扯幻想什么抓人去集中管理了
你没有救济途径,还反而嘲笑他人只会妄想政府对其不利
所以咧,那立额外专责意义在哪,权利分配会不清之外,实际执行都还没开始就先拟定要25亿
你就继续跳针吧,平台都说无法判断,担心有寒蝉效应了
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 01:02:00还跟他吵三小,他的看法就是相信政府相信党啦
你觉得行政法院救济都没屁用, 那你应该反对一切行政法
不就表示你法规订下去,行政机关很容易赢,所以才要事前看法律有没有问题
自由非常难争取所以看到有人脚开开想给人X只能说好傻好天真
等你法律订下去才说可以救济,实务上10件能打赢1件就很强了
自由从来就没包括造谣的自由啦, 现实就是全世界都开始
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2022-08-19 01:03:00蟑螂脚开开我还是会想喷杀虫剂啊
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2022-08-19 01:03:00好了啦造谣你说了算
说欧美在管制的也引个法规或新闻出来吧,不然谁知道他们是在管制什么
现实就是欧美立了审查法案也是一堆人骂,不用反对意见都装作看不到
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 01:04:00来啦,立法院议案院总1409号啦
作者: g0428168 (影武人) 2022-08-19 01:04:00
你知道什么是寒蝉效应吗? 当平台很闲可以一直审查?
作者:
lucifier (lucifier)
2022-08-19 01:05:00民进党可是认为谣言也应受到言论自由保障呢
作者:
Tsucomi69 (N9SU3XL3AJ4)
2022-08-19 01:05:00这么想要政府管言论真的很适合滚去左岸
作者: kashi29 (樫) 2022-08-19 01:05:00
相信政府相信党啦 第三方单位肯定公正公平公开啦^^
作者:
xxpin (xxpin)
2022-08-19 01:05:00为什么会走到这步 民主进步?
红明显,标注只能加“尚未证实”问题就解决了,确认之后再改标注就好
指望别人来帮你分辨言论可不可信,不用指望他会了解啦
我原本想贴某党说造谣也算自由言论范畴的新闻 怕被桶
作者: ChrisWine 2022-08-19 01:06:00
侧翼造谣没抓过还敢说有在应对网络造谣?绿共的世界?
专责机构不是法定机构就已经会有后门问题了 今天这草案抄一半就丢出来 被骂活该
作者:
hotbread (BRead)
2022-08-19 01:07:00屠龙者终成龙啊…
作者: kashi29 (樫) 2022-08-19 01:07:00
说到公开 最近某个突然消失的会议纪录出现在监察院欸什么时候会公开呢 好期待喔^^
作者: ChrisWine 2022-08-19 01:08:00
这法案行政都凌驾司法了,问题还不严重??
作者: Freedom35 2022-08-19 01:11:00
本篇言之在理推一个,但有心人士还是会用伪逻辑护航
作者:
cursan (caradi)
2022-08-19 01:11:00某y几乎每句用XD,这个风格之前在别的ID看过,建议去查一下是否共用帐号
作者: g0428168 (影武人) 2022-08-19 01:13:00
那些会护航这法案的ID去查一查应该很精采
作者: kashi29 (樫) 2022-08-19 01:16:00
不要忘记现在立法院哪党人数过半
作者:
belion (灭)
2022-08-19 01:19:00此案应可以拼最速通过的法案
作者: chongzi138 2022-08-19 01:25:00
真的绿共,就不知道是不是学对岸的了
作者:
donkilu (donkilu)
2022-08-19 01:29:00这就滥权 还在那边扯
作者: mosery0127 2022-08-19 01:29:00
这个法简单的概念就是你上网爆料只要不能直接举证甚至举证也没差,我直接关你一段时间,如果你有不正确的地方,我直接搞平台,这个流程跑个几次平台自己就会干脆删除这些有疑虑的言论,进而达到想要人民闭嘴的目的,这种事我还以为我在隔壁国家,这都护航的下去的是领多少
作者:
wa79997 (wa79997)
2022-08-19 01:31:00下次选举教训民进党了啦 怪兽政党
作者: cosine0428 2022-08-19 01:38:00
Don’t look up
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-08-19 01:46:00
以后什么内容不用查证,党说不实就不实,YT类的资讯都有时效性,挡你个1星期就没热度了
其实这就是在抄对面同学的作业,光是说认定假消息的部分就模糊不清,所以一定会是政府单位单方面认定,除非政府是 ai ,你怎么可能相信它们不会有私心
作者:
Eito7 (咏人)
2022-08-19 02:05:00那是不是干脆不管真假全部都给他加标语就过关了?
平台自我审查跟政府帮(X)监督(O)平台审查一起并行政府只要觉得平台自我审查有缺失,就能直接介入详请参考左岸平台最后的自我审查作法就会是:只要文章/影片等资讯内容涉及政府,平台就会自主规范,直接让这篇文/影片不见加标语没用!只要政府说此乃假新闻,你没有自我审查就是从犯帮助散播,500万没了
作者:
DANANPA (≧<>≦)
2022-08-19 02:27:00这法不是抄欧盟吗?所以护航的应该推荐去欧洲才对
作者:
qama (G.M.T.)
2022-08-19 02:28:00推详细说明。
作者:
kmsm (mikage)
2022-08-19 02:40:00没想到“绿共”真来了
作者: jim99952 (小焰) 2022-08-19 02:41:00
当初我还在笑中国手游封一卡车影射维尼的词,结果现在警觉这种事离我那么近先把网站搞到各种严格自我审查,再来说那是网站自行规范跟上头无关
事后法院判决不是谣言 那在人家作品上面加警语破坏人家著作完整性的责任谁要负 政府会赔钱吗
抄欧盟还真敢讲!欧盟是规范”仇恨言论”,结果台湾现在是“政府说了算!”由政府认定台湾目前的版本跟左岸平行接轨,护航的没资格去欧洲,左岸才是你的老家!
作者: trewq987 2022-08-19 03:17:00
推
作者:
maria001 (maria)
2022-08-19 03:49:00问题是这政府只要不利的都说是假消息,就算被证实了一样死不认错
作者:
DANANPA (≧<>≦)
2022-08-19 04:22:00是不是假讯息是由法官认定的,所以我倒认为此法的症结在于人民是否信任国家司法的独立
现在不就社维法没用,不然为啥造谣依然满天飞,判完都好几年了,而造谣目的已达成。
作者: diamond0326 (alan) 2022-08-19 06:42:00
绿色城墙真的可怕......
zf帮你提早习惯统一生活 以便以后无缝接轨 不好吗
作者:
fouto (なにこいつ.こわΣ(∵))
2022-08-19 07:02:00说个笑话:社维法没用wwwwwwwwwww
笑死!欧盟还有明确规范禁止事项,中介法全部模糊定义,一切政府说了算!我看你比较适合投奔祖国怀抱啦还想偷渡欧洲喔?wwww
作者: letmesee3085 (炜哥) 2022-08-19 08:24:00
作者: solhuang (sol) 2022-08-19 08:39:00
这种没违宪吗