※ 引述《amdvega (++AMD☆Vega☆++)》之铭言
: 草案看完了
: 认真来讨论一下，看板上反应这么热烈
: 大家是觉得
: 1.根本不该有这个法
: 2.法律写的很烂
: 我是倾向2啦
: 1的话欧盟已经推dma dsa在管制Google、FB、Apple、Amazon这些超级巨头了
: 基本上里面也有守门人的角色
Sorry，我觉得本来就不该有这种法律
自由是在于人民有选择的自由
你可以自己决定你该去看到什么、相信什么
政府也应该相信人民有足够的智识去判断
而不是政府来决定你能够看什么、不能看什么
认为人民都是愚昧无知，觉得政府要"代替"人民的大脑去把关
那就是独裁的开端
‘言论自由就是言论自由，对于主流观点和非主流观点都是一样的。
我们不可能一边宣称这是个自由的国家， 一边又把言论划为可接受的和不可接受的。
如果有一种检查制度可以把三K党从电视里剔出去
那么同样的制度也许早就把马丁路德金恩的讲话从阿拉巴马州踢出去了。
”必须听那些听不下去的话，“这正是我们必须为自由支付的代价”。’

我是觉得针对国安被造谣要有法律去防范 只是这东西太容易被滥用

这种法立下去 真的不如统一

台湾人自己作死，智力测验没过太多次

欧美那边对言论管制的相关法条也是骂声一片

这种法真的太扯 烂到连怎么去嘴都不知道不过没关系 之后也没人能嘴了^^

你敢批评政府 可是要

无缝接轨

之前某电视台被干掉就已经有迹象了 只是很多人觉得爽

政府只让你接受政府认为对的资讯，我就问怎么输

现在大家准备要一起下去陪它就爽不起来惹

真‧两岸一家亲

火苗一开始就应该扑灭，有些人还觉得等到最后你反对意见再也发不出来再去反对也不迟

那篇就是装假中立模糊焦点的洗地文

电视台都可以关了 网络为什么不能管

讲得很好 不过没有用 这里像是公听会现场吗

公听会也没用，你一般人参加公听会没机会发言的

没差 活该一起盖网络长城

不要太不满 毕竟是死忠的

言论自由是用来保障你不认同的言论

**说什么各位低头就好 爹亲娘亲不如**主**亲

反正风向带一下就一堆傻屌认为这样很棒了

讲的很好 不过你平常的发言让你讲的话没啥说服力

到fb或推特看看，又在对母猪歌功颂德

造谣属于言论自由.jpg

现在政府觉得你造谣都能告你了，还想再设法规来管网络平台，在想什么正常人都看的出来

2016之前政府可不会四处 人民 进步之后又退步是啥意思的

建议大家***学起来 要拆字 用字母取代

这就要讨论自由的定义了

某电视台那个是活该吧

支持这个看法

造谣跟辱骂有其他法律可以办，干嘛多一个特别条款

看出来又如何 不然你要投

电视台那个可以先看一下他为什么会被关好吗

注音文又可以文艺复兴了

我们大法官不止将言论区分成可接受和不可接受，甚至还学美国讲言论评价为高价值与低价值，无限制的言论自由在现代没有市场，对人民来说也是如此

最好用的社维法484不够用

原来种族仇恨是言论自由?

注音文有比拼音文好用吗

相较自由 与无限自由

嘘 讲话 支语呕呕呕呕

帮amdvega翻译：台湾人需要好好被管管。

他们有用同一个标准去对其他电视台吗

南部人表示他们想被管

羊羊的话我也4很支持的 我一直希望世界上不要再有r18审查 搞什么海苔条圣光马赛克 真的很反人类

不是我能你不能那种标准喔= =

电视台2014就差点被关了 NCC还给了它六年宽限

种族仇恨确实也是言论自由啊 只是你讲出来就要承担这些

我倒是想问问看这里的人希望怎么样的言论自由

他说有 你也不会信阿 哪有差

我以为只会看到西台湾觉得被管很正常

不过到底有多少死忠天粉啊？肿摸气到现在

仇恨本来就自由的一部分

但是不能直接立法管制种族仇恨的言论

偷渡中天目的在哪很明显了

反正也只是键盘反对而已，过几天就忘了

反正留给台湾人的机会不多了，再不清醒独裁很快变成现实，大家拭目以待

两岸一家亲 果然同文同种

不适当的言论，应该让社群自行管理，想用政府强制力介入

等仇恨言论变成主流 立法者不作为 被仇恨群体活该被歧视

现在几个台湾霉体都有造谣要不要管

美国SJW这么盛行 他们也只有运用社会影响力去兴风作乱而已 可还不敢直接立法管制

那骂小粉红算不算自由的一部分？

哇真的吗 原来不该禁止种族仇恨言论 太自由了吧

两件事情差这么多 在那边扯中天的有什么居心当版友都是蠢蛋看不出来吗？

小开教育

有些人真的以为限制了言论 没人说就没有种族仇恨 ㄏㄏ

党是对的 在那叫什么

北卡同性恋蛋糕可是有被罚喔

为什么不能讲中天？这是最好的案例啊？

以后也不准仇左岸囉^^?

中天？？？笑死，以前就被留校察看了，还不改

美国相对台湾右不少，台湾其实缺乏够强右派的政党

所谓的言论自由就是建立在彼此都能对等的立场

什么针对国安都假的，到时还不是政府说什么就是什么，去年疫情有人在喊普筛先是某发言人出来说这是认知作战，然后国安接第二棒出来证实，结果是不是国安问题最后大家都知道啦。

原来2014年已经是绿执政了喔

都查得到处罚的原因，想上架重新跑审核啊

确实

这个法写不清楚 太容易被滥用 无限扩权

完全执政时期就是独裁阿 想过什么法案过什么 中国台湾韭菜还自以为民主阿 开始读大家读英文吧

防卫性民主就是政府滥权的最好借口呀

美国真的认为禁止仇恨性言论是ok的喔

不要在带风向了啦 现在是在说种族吗

还有人相信只针对国安喔

那到时候硬要提228算不算煽动仇恨？呵^^

为了…而….就是有心人的借口

社群自然有能力筛选言论，不需要政府代劳

我们慢慢要把那个范围推出来啊，我觉得原po就是在鼓吹毫无限制的言论自由，有何不可

推你 一堆蟑螂

无限制自由不可能存在阿 就跟资本主义 共产主义不可能一样理论上的东西 现实都做不到

我是不赞成这么模糊的法律制定，但社群有能力筛选言论这个我会打问号

真的触犯某法律禁止的言论 ex诽谤、教唆、煽惑犯罪…等，用该法令去处理就好，现在搞这个的目的不就言论和思想审查而已。

现在哪有无限制 你骂人还不是会上法院

离开萤幕就说不出话的人，权利被侵犯时也只能隔着萤幕吠

想要的是“马上消音”的效果 就这么简单

所以是建立在平等啊 不会因为权力 人多 名利 因人废言

你骂特定人当然会，你骂群体可不一定

要注意平台言论传播速度快速的特性

骂群体会吃地图砲阿(在西洽)

社群没这个能力 林肯过后等多久黑人才走过separate butequal 立法者是有积极义务保护的

上法院不等同现治。不禁止你做，但做了付出代价。和禁止

不一定 而不是 不会

你做，没收你的工具。有一样吗？而且这还是第一步，手段

本身监管就很困难，脸书也是动不动就祖人，搞得大家很烦

你能给你的对立面多少言论自由才是真的言论自由

就嫌社维法太慢不能"直接消音"导致议题发酵才推的

所以现在要保护的是什么？原住民？左岸人？闽南人？

下就知道这些人想玩什么。

这法律就不该存在啊

108楼可以不要侮辱darkknight大吗？

仇恨言论要管也是平台自己订板规来管，轮不到政府出手

楼上这些推文的通通拉清单

笑死上面支那这么晚还要上班喔

不是当事人无权管控真假

好 上街游行

https://i.imgur.com/jGO3Tup.png支持这法案的记得去投票阿 我讨论我还以为55波呢

呃，如果我没理解错的话，我是看到robot chicken的影片才用的喔，请不要胡说八道

我看死忠的也辛苦耶 这都能护航的下去喔

55波的就是特定东西出来反而已，真讨论没站得住脚的。

反对他 还是可以正常讨论阿 又没冲突

禁止仇恨言论并不会真的消除仇恨 你该做的是告诉他为什么

讨论也几乎一面倒呀，有多少人说这法好？顶多说中X怎样

而且我是认为这篇原po的论点不到位才推这些的，其他的我也没多说啥啊

防治法的前例就在眼前啊 有关系的-没事不罚 无恶意下次改善 没关系的 罚 他马的罚 该死发生过这么多事还能两眼一遮脑袋放空的比较神奇

禁止仇恨言论并不会让仇恨言论消失，推荐个影片https://youtu.be/fO_ouTjhhRE

推 我可不想过得像支那人一样悲哀

中介法本来用意是要求平台负起管理责任，结果变伤害言论自由，真是两岸血浓于水

某位先生的100%言论自由...：）

现在不嘴，以后不能嘴

这篇的立论基础是政府不能帮人民决定人民要看的东西有那么难懂吗

这法就不该出现 根本没办法马上判定正不正确

这种法本来就不该有

我是完全不懂推这个法的人在想什么啦

看到是谁推行的，就不用懂了，直接放推通过了吧？

推这法的人想啥很难懂？倒不如说太好懂才被反成这样。

然后要怎么处理 实名制吗 :D

所以说这些科技巨头一句做不到就可以免责了吗？

这种法律没有牴触宪法吗 会有效力？

这种法就是独裁开端 一堆人护航真的是....

这个法是说政府帮你决定哪些东西可以被看到欸 和禁不禁止仇恨言论有啥关系

护航被围剿就缩了 笑死

司马昭之心

什么做不到 就有现有法律可以处理

推 但可惜总是在跟对岸比烂，不是在跟美国比

免责不可能。甚至你可以看到某些商业机构可以制裁。例如广告商不卖广告，信用卡终止付款等。要制裁一个平台，手段可不只只有法律。也别忘了，上次中华就刻意用DNS去锁某

这篇是栅栏坏了收容中心吗 lmao

网站，也不是这法做的。现行手段早就不少了。

被桶过九次的乱源在振振有词地谈言论限缩 太讽刺了吧

是时候推广图书馆战争了

我等著看丢了执政地位再返回过头来抗议这法

代价太大 民主奠基于此 为了那空中楼阁把地基拆了拿

提早习惯西岸生活 没事儿

4月7日有言论自由日呢...

去盖 也只是让建筑物更容易垮了而已

死忠的都能振振有词的护航了这也没什么吧？

键盘反对党很有信心呢，明明连公投门槛都达不到

准备上街吧

你说的这些就是现在美国和欧盟在检讨民主国家因为言论自由 而造成独裁国家可以透过这个弱点来各种造谣

对抗独裁国家的方式就是我变得独裁 这真的很棒

人民最该第一担心的是掌控国家的这头利维坦

因为言论自由是民主国家的弱点，所以我们不需要言论自由

两岸一家亲

看来过了这么多年 我们终于开始追上左岸脚步了

那..民主国家是否也不需要了？

等你可以说的出来哪个民主国家变得更独裁再说

利维坦必须也应该存在 但不是由利维坦决定人民做啥

笑了 又要讲中国认知作战 我们要抗中保台 是吗

当民主国家变独裁国家，就不存在民主国家变更独裁的事实

ok 等待统一阿

言论自由没错但绝对不是完全不管

确实快说不出来是哪国变独裁了 lol

现在就有很多法律管 谢谢

原来台湾现在是完全不管 LOL

又在乱扯了 说说美国和欧盟现在有管有比中国更独裁吗

有韭菜觉得管的不够:(

都不知道每年几百个社维法起诉的是在哪国

又在乱说了 现在要推的有和他们管法一样？

没有比中国独裁就好？

所以没乱扯呀，照某人说法，当那国家变独裁国家，自然不

只要比西台湾好上那么"一点"就满足了

底线就是中国。独裁>中国=转变为独裁国家。独裁小于中国

现在要搞的明显是抄欧盟那一套 只是内容因为要征询各方意见还没完全出来而已

=这还是很民主，人民需要被管。

立法归立法，中天被连续两个不同政治立场的政府给判不合格那就是自己活该下去啦，连自己人都看不下去的烂还有人要护航，还是觉得新闻台就不该有任何退场机制？

"还没完全写出来" 呼呼 有够天真的想法

当法条本身有问题，你管他欧美、美国还中国。实际上这类法案各国都会被抗议啦，除了中国。

相信档

管你写出来没 有这想法就该臭干了

戒严跟动员戡乱都可以是必要之恶了

连中天都可以护航那跟你没什么好说的

欧盟只是行为守则 而且是要求企业…

内容还没完全出来啦=>还没确定会过拉=>不可能会乱搞拉

护航的进度条应该会这样跑吧

没错 请给我百分之百的言论自由

你这样我很担心你在新世界被罚款耶

市井百姓一般法律就管的到了

整篇就一个有点护航中天 拿这来当逃跑的理由 呵呵

连护航都不用，反对的人除了在键盘反对还会什么？

没屁话可以说当然要跑啊 笑死

温水煮青蛙啊 一步一步限缩

你去看看那个大纲 是针对法人什么时候针对个人了

因为言论自由是民主国家的弱点，所以我们不需要言论自由

死忠的剩中天能嘴就知道法案烂到没办法护航只能嘴硬

时空背景不同之术！

针对法人也一样呀，今天有刻意捣乱的，例如佛地魔每天上

除了跳针护航 还会玩文字游戏 偷换概念

不想让你吃饭但没没收你的碗而是直接把饭桶收走

来推文、洗文，搞到最后一样被罚到脱裤。这法条根本一堆

先验血验色好了，这应该是能做的

但是法人为了维护自己不被法律惩罚也可以进行言论管制啊，这个立法目的就我理解就是要法人去管制用户不让谣言/诈骗之类的讯息被散播吧？但是如果标准模糊，变成所有平台都禁止你的言论或特定立场时，不就是实质言论管制，在这个资讯时代，你在所有平台被封锁跟管制个人有区别吗？

问题是欧盟只针对你几大公司啊 这次会爆炸就是连非营利的 资源少的平台也可能被搞

为什么不能护＝＝?都明讲有25亿了当然拼命护希望过关

不只标准模糊，光平台为了安全，就必须锁关键字。例如版

能发财的谁管公民自由

板规可能写，禁止讨论OOO。结果来不及删下狂讲，上新闻，

完全同意 对岸也是宣称帮你管理看到的资讯 实质就是想做言论控制

一堆智障非绿不投 能怎办 双脚开开修法

来你在平台上可能连一句完整的话都打不出来，因你根本不

说到底 谣言是谁定义的?你连政府都不知道是不是真的你怎么可以说是谣言既然你无法证明他是谣言 那说什么不能散播都是假的

他会花25e找人定义 不用担心：）

这种法根本就不应该存在政府没有权利决定任何言论是真还是假

这是前人讲过的话吧?

尤其是这两年是谁在带头造谣都看在眼里最近外交部才自己造谣 结果被民意打爆到今天转弯

问题是对面会滥用你的言论自由来肆意造谣，台湾是全球被网络攻击最多的国家，长辈line群谣言有多泛滥大家应该都知道

自己把人民弄得无法分辨是非 然后说言论太自由?

放心，86%会有热心民众帮忙抓资料，送ncc审判吧？

造谣这种事情 信的人说对方造谣不信的说另一方造谣 哪有差

原po多的没错啊，希特勒可不是一天就取得德国政权的说

反正反对派除了舔共的就是键盘侠，根本没在怕

没有八卦那群我会觉得你说的有道理

是不是造谣就不是谁说了算无论是谁都没有权力定义对方的话是谣言

上面同一句话都推两次了，言论自由在民主国家很重要，你

根本就没有 完全中立的客观系统存在过

可怕的是不只对面会造谣攻击我们，我们这的政府也会才是比对岸更可怕的……

这种假大空的理论适用于包含公然污辱和广告不实的许多法律了

所以该改进的是反制资讯战的宣传速度，比如隔壁常被嘘爆的图文小编、政府梗图、资讯查核中心，我都觉得比这个法更符合需求且不被滥用

整天造谣 被打爆后就装死假装不知道 整天在发生

动到这块，几乎等同动根基了。当你质疑民主国家不该有言

谁最会造谣还不好讲呢 台大学伦会不就澄清了一个最大谣言^^

谁造谣比较多 笑死

老实说我不敢相信2022还在讨论这种事，厉害厉害

造谣的喊着要抓造谣 有趣有趣

前一天还在全什么救一人 总统带头造谣是吧

以后是不是记者杀人放火后被抓要人用言论自由当理由去维护？

连这种论点都可以那么多推就知道人民的智识有多智障

泼脏水快，还是澄清快？或是根本不信比较快？然而，当今圣上，选的是.....www

真理越辩越明 你是真的你拿证据出来证明而不是把别人的言论消除

台湾霉体都在造谣没管还要管其他平台造谣

恩 人民是智障需要带领 希特勒 墨索里尼 史达林 维尼

当所有其他言论都被消除了 那剩下的真不真就不重要

表示你说得真是对

然后只要是造谣敌对势力就不当一回事

好了啦 早点习惯 毕竟跟对岸无缝接轨了

觉得人民是智障的很适合加入党，接受党的统治，嘻嘻

干嘛泼脏水还可能弄脏自己，一枪把你Bang掉就行了

希特勒就是威玛共和那种智障体制诞生的

造谣关掉很好 只是要公平 不要双标

公平........？

不知道墨索里尼怎么来的就算了

应该要做的是教会人民辨别假的资讯，而不是言论审查。不过搞不好引论审查就是本来的目的，而不是消除假资讯

政府官员造谣就该下台永不再聘用

恩 隔壁一堆造谣仔最爱你们这种人了

包括总统 对 就是就是把论文抄袭黑的说成白的那位

所以隔壁才成了造谣天堂

没看过有要分辨 倒是图文做的不少都用几张图文来解释 也没有分辨能力

要反驳别人却举人民是智障的产物出来

几张图片文字带风向 不用分辨能力了

政府是白痴不代表反对他的就不是白痴耶所以选来选去自己越投越杜烂不是吗

不知道业者是不是全部都白痴 大家都反对耶

废话 他反对是因为会增加工作量 还可能被害到罚钱

通常觉得别人都是白痴的人，自己才是，所以.....

业者会用这种道理反对吗？

这个法立下去 就跟统一87%像了

类长城 准备自我审查了

顶多口头反应，因为，政府相关机关，可以挑骨头，总有机会罚到吧？w

人家业者没那么蠢，执行困难都比这种废话来得实际

我只知道一堆人不知道言论自由后面还有也要为自己的言行负责这一意义在啦

实行机关也不会呆啦 xd

为自己行为负责，不代表可以限制你的自由。这法条重点在限制自由，而非对行为负责。他罚的也是平台，根本没罚到

说八卦造谣天堂 其实我也看不到几篇 因为文章太多了

行为人。而新闻也说了，平台商为了自保，只能有争议直接

但我们前阵子可是让全台湾看了一场造谣大戏喔

删除，甚至直接锁关键字。你说这些和"自己行为负责"的关

我是认真没想到这样还有人会护航 lol

对阿，负责，可是，有社维法在喔

我倒是现在才知道原来死忠的这么喜欢言论管制

依照过去的历史来看，执行的力度会参照国际情势变化

之前有个艺人说"台湾太自由了"被喷到老妈都不认得看来时空背景又不同了

不了 现在一堆很明显就是网络攻击的言论 本来就需要有人去帮忙把关。当然会有言论控制的疑虑，但那本来就是我们该去监督政府的。完全放任我们暴露在敌人资讯攻击炮火下，就跟在战场上说我不杀人，站着等著给别人射死一样不智。

应该没有导演有当年拍黑金这部电影的导演的勇气了，不然，应该是可以拍的 xd

这种法如果过了真的干脆跟支那统一吧独裁统治直接一次到位

放心，临战国家本来就跟对岸差不多依照台湾的地理位置你没有什么选择权

有系统的网络谣言攻击本来就无解，只能“相信人民的智慧”而已

我以为这篇最后那一段已经讲得很清楚了 如果有能够禁止以及管制仇恨言论的法律 那这条法律同样能管制甚至禁止正常且正义的言论

对象错了，你说"我们"，问题除了少数情况下，国家发动的

法律是来监督政府的，不是只会监督人民

这种话讲出来 就不要去干为什么不阻止去柬埔寨

2022年还在讨论这种事情很正常啊，这几年疫情和资讯平台快速发展的确对很多原有的想法造成冲击

网络攻击？攻了谁？

蛤? 管制言论也要给值得信任的人管阿

攻击并不会针对"个人"。所以"我们暴露在敌人"这点并不存

这就是为何言论自由不该受到管理 即使是仇恨言论 提升国民的整体素养比较实在

言论自由不可能没有界线

在，如果你和那些人有关联才可能受到攻击。但这种个人的

教育，是重要的：）

推

这都是老人想法了 现在年轻人喜欢被控管的

言论自由的界线现行法规早就有规范了 另设新法意义何在？

前面讨论过了啊 有人觉得管的还不够 :(

对于这几年的风气，根本是用民族主义在做思想审查

杀头，谢谢

推个最后一段话说得很好

支持妨害名誉除罪化

推 言论自由就是必须忍受那些令你厌恶的言论

推，虽然我很厌恶某些fb粉专，但不会去要求禁止他们发

哇 感觉有点过头咧

言，这就是我们和中共最不一样的地方，不是吗

上面的影片讲的真的很棒 没有真正的解决方法 只能找到损失最少的

对，政府应该相信人民有这个脑，虽然很明显多数其实没有，但这是两回事

政府当然更希望人民没脑啊 :)

为了千秋万世？ xd

无脑的人民才好骗啊

以前怎样笑对岸的 以后... XD

执政的人自己在乱搞时 谁相信他的把关?

过了以后就不会再发生论文门了 持反对意见的都抄掉可喜可贺

过了所有党不开心的言论 你都不会再看到了

跃身成政府信任度世界第二

不爽就投票、罢免 在这里滑坡和假设有个屁用

就叫自由长城吧! 稳

说得好

今天骂完睡个好觉，明天找新话题继续骂这样就有为言论自由奋斗的满足感了

楼上这么容易自我满足喔==

理论派有时真的会让人会心一笑 忘记实务上遇到一堆鸟事

本来就不应该有这东西，这里可不是西台湾啊

不过实务上都是有底线的

笑死！这法案就是故意说的很笼统，然后要你自己画线，之后就说：都是人民同意的（甩锅

正解～愿意支持这种事情的直接去对面就好～够奴

党要人民吃啥就吃啥，要知道什么就什么

推 说得真好

亲 ，直接帮你把路舖好了，无缝接轨

人民有足够的智识这句话本身就是错的

不然你说明天还剩多少人在讨论这法案？@Peurintesa

欧洲那套大政府守门人的喜憨左玩法阿北烂

真‧两岸一家亲

不是已经自我满足完了吗?又在意起来了喔? @Silwez

我是在嘲讽反对的人。你看不懂我很抱歉@Peurintesa

我是在嘲讽护航的人啊 这么死忠真的很不简单耶

疯起来连自己人都打，某派的作风我今天也是领教了@Peurintesa 反对者除了在网络上骂之外还会什么？

自己人就要全力护航 我以为只有帮派或宗教会这样耶

推

我说的不对吗？你反对，那下了线后什么事都不做有屁用？

我说的也没错啊 死忠的既然自我满足了就不用太在意啊

喔，我我没讲清楚，满足的人是“只在网络上反对”，你没看懂我再说一次抱歉核四公投投同意不算死忠吧，但拥核那么废我也是意想不到

没差啦 早点体验对岸生活 感谢党的着想

民主价值就是学FB,IG,跟YT直接删除川普帐号

@Peurintesa 也许你就是骂骂“死忠”之后就满足的人

确实啊

干嘛那么悲愤?容易满足能够知足常乐又不是负面的事情

@Peurintesa 原来骂政府只是骂爽的吗…原来错的是我

政府被骂有什么让你不爽的点吗?又不是你被骂==

我不爽的是你们骂这么久，却什么也不干，看了气死整天只会当键盘侠，连中共都比你们肯干实事

不用那么悲愤吧 政府瞎搞都不在乎了干嘛在乎乡民嘴砲

是在乎乡民“只会”嘴砲，而且讲了都装没听到

不管是政府瞎搞还是乡民"只会"嘴砲都不会影响到你的话何必悲愤 你的悲愤也没改变什么啊

会影响到我上西洽看到屎@Peurintesa 所以你不否认你是键盘党？

那你要看开点耶 毕竟你改变不了别人只能改变自己囉

@Peurintesa 那我不如选择支持最认真反执政党的中共

那我也只能给予尊重囉