※ 引述《zoeapezoo ()》之铭言：
这漫画是从男性角度去看这件事，可以看到女性价值观不停在改变
而男方却又自己去把中间的脉络补齐，这件事我觉得很不可思议。
一般来说男生不是应该什么都不知道，离婚后还是不知道自己为何离婚吗？
如果要照八卦风格里本的演法，第二页就该有黑人或金毛出场了。
中间发生不可告人的事情后才有第五页，然后生出看起来不太像爸爸的小孩才导致离婚
结果后面顺顺演反而不习惯，看来我里本看太多，三观出问题了。
: https://i.imgur.com/wpJ2Odc.jpg
: https://i.imgur.com/ytomJSF.jpg
: 因为双方都认同顶客家庭的理念
: 于是结为连理
: https://i.imgur.com/294CFLh.jpg
: https://i.imgur.com/B7nAJC7.jpg
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: 结婚六年后突然想要有小孩
: https://i.imgur.com/nL4FA86.jpg
: https://i.imgur.com/0cJyidf.jpg
: https://i.imgur.com/22YXlPp.jpg
: 妻子在小孩出生后
: 开始被世间的标准吸引
: 要求先生买房、换稳定工作
其实我觉得最大的问题点在第六页，想要房子这件事。
该怎么说，虽然男方没有特地解释这件事，但对女方来说，买房子可能真的不难
问题就在于买房这件事，看起来女方完全不想要负担这笔钱
或至少想要平分负担，不想自己全额负担
那么双方的冲突点到这就很明显了，这又呼应到前面说的不深究彼此收入这件事
一直以来这一点很完美地转移了双方价值观的差异，毕竟收入这种事只要曝光
花钱跟看钱的方式就会露底。所以很多相亲问薪水真的很正常，毕竟如果收入
不够，要做啥都不行，甚至连相处都会出问题。
现在就是因为都不深究，所以直到女方开始对生小孩，买房子有意向后，这个收
入问题才曝光。
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: https://i.imgur.com/TsFWAfF.jpg
: 有没有结婚后价值观整个改变的西洽
我是不想帮男方说话的，男方幼稚的可以，简直就是我的写照
一二十年看似没有改变的价值观，其实就是没有成长的证明，最后被女方抛弃
很正常啊。
我很聪明地自年轻就选择不结婚，因为我知道结婚后离婚可能很高
光是要生小孩买房子都很困难了，谈什么结婚？人只要有了就会想要更多
这人之常情啊，你能确定自己不变，但你能确定对方也能不变吗？
先不谈双方社会条件差异过大的问题，我是觉得这个问题只要优势的一方能够
用爱克服就没问题，毕竟其中一方又不缺钱。
而是结婚这一点，是要找一个人跟你共同生活，双方必须在妥协与互相让步
下慢慢地改变彼此的想法，最后找到一个平衡点，才能一直生活下去。
男方直到四十岁还是这副死样子，他没有想要改变自己的想法啊，虽然说女
方问题也很大，各种不沟通跟情勒，但男方也没有打算让步吧。
一个不打算改变的人，结婚是不适合的好吗？跟谁结婚都一样，人跟人之间
就是会有差异，而这些差异只要两人开始共同生活就会凸显出来，这时要吗
自己让步，要吗对方让步，没有什么自己一直不想改变要对方让步的，这样
搞到最后不离婚才有鬼。
重点不在于人会不会改变，而是人只要结婚了，想要维持下去就必须改变，
必须妥协与退让，这是为了维持家族这个群体所必要的。
最后，我还是想说，没有NTR剧情真是太可惜了，差评。

难得这篇女的没外遇 算很好了

从文字中可以感觉原PO应该快40岁了 有历练

男方也没有完全不改变吧 至少接受有个小孩了

不改变也是一种选择，不懂为什么这么多人骂男方

你说的合理阿 有黑人或金毛出场 但男主不知道 还以为是其他理由 完全符合你说的状况

其实男方也或多或少的变了 不然怎么会接受那个孩子的出现 他最大的错就是没在女方摊牌当下直接切割掉

这男主就算离婚多年还是爱着初识时像女神一样的妻子 连回忆都在发圣光。只是没法忍受她变成尖酸市侩的八婆

这篇故事是讲价值观不合，不懂怎么后续讨论都在讲对错

穷鲁娶了一个有钱人家的女儿，想说不用养她，不用负责

这男的就软男被深掘而已

因为有些人代入太深 也跟漫画主角价值观不合吵起来

用同样标准检讨女方不就更好笑 成长勒

但时间久了，有钱人的女友终于发现被骗，这男的什么钱都没有，出国玩也不可能

没啊他刚开始是不想要要小孩的阿 这个转变差别很大耶

人家顶客族是把养小孩的钱省下来过优渥的生活，经常出国旅游他根本是付不起的借口

女方家有钱就更好笑了啦

年轻时觉得门当户对是屁话。出社会后看到不少案例才知道，两家价值观差太多，夹在中间真的会很惨

真正的顶客族是随心所欲，既然能做到经济随心所欲，那想生小孩就生小孩

厉害，想讲的跟你差不多，但写出来差好多，惨

会说顶客族就不能生小孩，那不是还被教条绑住，哪算解放

男方不会真的很穷拉 不然车子房子怎么买的 而且跑去创业

婚姻版也一直强调门当户对 都是过来人的血泪史 这篇女方家有钱 就算跟父母感情不好 她等遗产就好了 至少她女儿成年后可以爽爽拿

好几年有赚应该是那种事业>家庭的人

男方不是穷吧，是把钱拿去创业

通篇都是Beta男困境,连后续的回文都可以看到beta思维络绎不绝的帮女方辩护,笑死人搞不清楚自己要什么、无法坚守自己的价值观只能迎合那就乖乖坎著beta男的位置给别人采吧*看似没有改变的价值观，其实就是没有成长的证明*看到beta男振振有词的吐槽beta男真是欢乐无比的情境

beta是啥

beta男是什么

阿成长又是啥 我就废行不行

理解成舔狗差不多

我觉得每个人是有底线的，结婚不代表不能有自己的底线当另一半触及自己的底线就该离了我觉得男方第一次提出离婚就是被触及自己设下的底线了我其实不觉得需要用幼稚去形容这件事

呛beta喔 alpha的下场顶多离婚换下一个啦w

西方网络社群会称成功男人为alpha男 相对而言beta男就是鲁蛇的意思

同意楼上，一直看到很多骂男方不懂妥协与改变，但女方在整个故事里哪里妥协了？他唯一做得不够的只有没早一点离婚

所谓底线就是不可妥协才叫底线，可妥协的都是原则，没有

Alpha男不是应该呛爆那个女的 让女的跪着跟他道歉求不要离婚

单纯已成功与否定义alpha/beta代表完全不了解这名词

好奇问，如果故事主角和这篇是Beta男想法，那所谓的Alpha男应该怎么应对？又会怎么评价这个故事？

说穿了就是男弱女强，女的一开始还想跟男的玩，结果后来女的改变主意男的不想改变，其实错就错在男的知道女的想生的时候就该离了，而不是选择妥协

价值观不合就离婚啊，想改变不沟通又不想离婚的全部是女方，早在要不要孩子谈不拢时就该离了

发源的本质 醒醒吧

说妥协不重要，而是要让自己不能无限制妥协

门当户对蛮重要的阿，这背后是从小到大价值观落差有多大

价值观差这么多男主再让步迟早也离婚吧

你跟他的选择都没错，差别在于你没遇到一个价值观一致(结婚当时)的正妹

还会死死的巴著渣男

虽然两人结婚不是冲著离婚去的，但离婚一直应该放在选项

不过原PO至少还认知到，"别人会觉得自己幼稚"

简单来说就是要"经营" 那就要有交换 而不是单方面工具人

那部主角失败的点，是让女方得逞生了小孩

结婚当下不知道未来对方和自己会如何改变，所以只要当下

双方觉得没有欺骗，愿意在一起就没有错

因为小孩生出来，就会被逼了吞，实际上他虽然离婚，但还是

你这里掉一块地你要想办法从其他地方拿到交换来弥补资源差

给了至少一定程度的养育费用，跟原本顶客的想法偏离太多

不然资源落差一直拉开 关系就产生落差那就很难维持下去了

女的是退化吧，观念越活越过去，你都拿老一辈出来讲了，代表女的就市侩啊

既然讲到阿法贝塔，照某药丸教父说法，男人对要不要生和避孕这档事绝对要牢牢掌控XD男的就以为用结婚契约这种外部制度可以来绑住女的，说穿了当初结婚也是想一劳永逸的持续能爽，养头牛在家里就省的整天出去挤牛奶

阿法贝塔 红药丸理论 这里是bg版对吧

其实生小孩这件事，若是资源很紧不太够，那就是夫妻牺牲

估计男的也知道自己过了这个村就没这家店，他把不到更

自己把资源灌注在小孩上面，以前的人都是这么做的

这种事就是牙咬著，撑过去孩子养大了就算你的XD

先验DNA再咬牙好吗？

但这男的就是不想这样XD 可是他又让小孩生出来XD他最大败笔就是没去结扎，彻底把意外可能性断掉

所以这篇男方alpha就只是更早离婚止损 但还是要离啊w

其实男的也得到他想要的啦，娶到心中的女神，初期结婚后到改变前也是很多美好回忆，而且长期来看，他只要出钱，就有人帮他养他的小孩，基因角度他的DNA也延续了，客观来讲根本不亏

男主角确实自始至终都不想选择社会化

结扎话题原文下面就一堆了 只是很多人反对男人结扎不知道在气啥

其实是套上男方负面角度的滤镜才会觉得男方很惨，按照男方条件他手上的牌打到现在这个成果，已经是pr99

对男主角这种人来讲DNA延续不算什么好处吧==

等级了，就问到底有几个人真的把到上到当年自己心目中的女神的？

另一点来说，女方压太紧了

但是有了小孩，不是应该为小孩改变一下自己吗?

她如果拿捏下，适度的压，这男的半推半就还是会去赚我个人是觉得他们还是还把小孩完整养大还是能把但一股脑地把压力责任全把男人身上推，人家受不了很正常

女的个性强势也被主角美化成独立有想法的新时代女性 只是婚后泡泡破了 压力来到自己头上

资源吃紧，夫妻养大孩子是要一起咬牙，不是窝里反(摊手)

女主角是独立有想法的新时代女性没错啊，但是是结婚前

男方的改变大都是被迫的

上一代的女性，说真的，我很佩服她们有许多人，为了家庭

结婚前也不可能是好沟通的温柔女人 女的那么霸道婚前一定有迹象

很能撑，老公赚多不一定很多，但是太太就还是持家相夫教子

生小孩之后，女主变成了母亲，母爱就是想要自己的小孩活得好

还烧得一手好菜(为了全家练出来)

因此她到最后觉得男主不可靠决定回去靠娘家养小孩这当然是母爱，母爱除了慈爱的一面也有攻击性的一面

现在先检讨男方薪水过不过关再来提结婚XD对，长大也好、市侩也好，终究是为了孩子只是男方没有做这个选择

其实这是个没有育儿计画，然后生小孩的悲剧

我对你的结论深感认同

懂了，小有资产的顶客男没资格追求伴侣和家庭，自我和家庭一定要舍弃一方

我不知道楼上是不是在反讽 但现实除非你真的家有帝宝不然99%的人在追求家庭的过程中一定是牺牲了一大堆

我怎么看首先就还是女方没有契约精神，然后后面就不用讨论

整个故事在女的靠北要小孩的时候，男方提离婚就没人会被检讨了，男的可以一如既往地开开心心，女的可以去找让她生的老二。

当然可以说男的一步步退让也有问题，但先违约的是女方

真的笑死 从标题回来讲 那女的早该离一离去找更好的单纯找不到而已 一堆废话

笑死为何男的价值关没改变也能被检讨

两个人都早就该离开彼此 妄想另一半会为爱改变 最后就是这个下场

要离就离要滚快滚问就是都不要结

所以这案子离了啊 是在悲愤什么的XDD

他们是已经变成仇人 还多害了孩子才离的 只比死不离婚最后人伦悲剧好一点而已

有钱的富家女选了一个有*才华*有理想的穷鲁，结果等了6年穷鲁还是穷鲁，辅不起的阿斗，想说生个小孩会不会改变努力赚钱，结果还是穷鲁

楼主硬要喷男生，就欠嘘啊

最后只好没面子的选择离婚回家靠父母

个人小结就是当这2个的孩子很虽小，来还上辈子的债的(?)

父母早就买房给她，她自己又不缺房子

婚姻是要双方妥协，跟社会有什么关系？女方对社会妥协对男方不妥协，简单来说就是没妥协

有钱父母给她，还是能给她孙女，至于穷鲁连赡养费都付不起

这种漫画就像是婚姻版看一方说词婚姻版挤牙膏或对方出来打脸都有，但因为这漫画永远是一方说词

给个钱还要三催四请，真他妈当年瞎了眼

我是刚出社会而已，但我也不想组建家庭，身边太多惨案了，赚钱防老，人际关系靠原生家庭就够了，毕竟我在家够强势，原生家庭已经没有什么糟糕的相处

整篇有看完吗…最后有解释为什么男方会离婚

家庭和小孩是顶级副本，资源要够、队友要强、不然只能堆尸到底，或是认赔杀出

一开始为什么结婚也都有描写

女方这么有能力应该可以自己找到更好的人吧，结果没有不也是自己的错误吗

男方就是爱老婆以前一开始一副对人生冷淡+高级感（自己本来觉得高攀不起）后来又想生小孩又想买房变世俗了，男方也不爱了

搞到最后还要付赡养费很惨 << 这是真的没那些额外支出，养老金可以多存相当一笔

有钱人家的女儿说没房子没关系，那是有钱人的优雅，不代表你可以鲁一辈子

所以我个人对于打定主意，不结婚、画好和女性的界线，

好可怕

既然结婚要对社会妥协，那经常看到的女方抱怨公婆的案例也是如此吗？这种案例下方经常都是在骂男方太软ok 既然原po标准一致 补推

我不觉得男方有很差..能创业还获利的 只是看他要不要过一般家庭生活而已

推

楼上这样说婚姻版有个现象 如果你有收聘金，住在婆家用婆家资源，是真的乖乖当传统媳妇..

拿人手短吃人嘴软可不是开玩笑的

以生物学角度他基因有遗传下去 你没有 当然不在意就没差

男主可不是beta男 他只是在他的女神前妻及读者面前扮演beta男 假象罢了 一个成功创业的能beta到哪去?他很清楚自己要什么 不要什么 怎么取得 什么程度可容忍自己底线在哪

女神希望他不再只是个beta男 但还是想在女神前当beta男这还是只会离吧==

计划好说不要然后被上 这样责任就都在女方了 女儿真香女儿都会坐了才在崩溃 前面老婆发疯都在睡

究竟为啥改变为愿意养小孩买房才是成长啊？这是什么观念

alpha男可能要女方一逼逼就一巴掌，强上怀孕就打到流产才够alpha吧

绿帽癖不要告知天下自己是绿帽癖好吗==整天NTR

回来再看了一下这串，原来女权也能有沙猪==

您站在老派的想法去批评新式的想法其实有失公允

女生期望有小孩当然希望稳当的居所 又不是住豪宅开名车这个要求也不为过 这男生讨老婆有小孩连这样都不爽要离那这男生天生就是只想玩乐没责任感还跟人家结婚干嘛 同居就好了 整个就是长不大 对爱人根本不怎爱 只爱自己

其实不用说是成长 真的说社会化就好我是不觉得这算是什么成长

那是天性 什么社会化 年轻可以毫无责任不想未来到处飘泊老了还这样只是会孓然一生 嬉皮那种70年代就有了哪里先进

没责任感创业不可能能活好几年还赚钱的...他就收入不稳定的小公司老板 事业>小孩的人而已 被嫌成这样真的很神奇

老美一堆挤在拖车领失业救济 你要说那叫先进吗 马斯洛的

对爱人的爱是用买房来表现吗不想就是只爱自己？ 好物欲的爱…..

人性需求论都讲了 满足生理后第二层就是安全稳定的层面她只要他买个有自己的房子勒 又不是豪宅名车那种浮夸炫富

为什么会有人觉得男方只想玩乐？

买个有固定的居所这要求很物欲?然后男的就不爽要离婚 女的跟他那几年青春跟生的小孩就不管抛下 那心也够狠的男的不想玩乐不然想干嘛 搞自己梦想跟老婆风花雪月爽啊

你的价值观觉得买房有安全感他的价值观就不觉得 用你的价值观来评价别人然后贬低他 这样有什么意义

什么老派新派 那种无责任玩乐派早就有了 跟嬉皮浪子一样还安全感 那男生说怕工作不稳不想有小孩那叫什么感?

你说对爱人不怎么爱 是用买房判定的啊买了就是爱？ 不买就是只爱自己？这种爱不物欲？

笑死，当初女的跟他结婚约定的就不是那些东西

他自己一样没安全感啊 对自己工作人生就一样 只是没负担到时出事没责任一了百了 大家都没安全感 是女的要改变 因为有年纪不能在这样 女生天性也想有小孩 要走向稳定生活

每个人都有选择自己生活方式的权利，男的一开始就没有为了这些东西打拼的义务，他可没有对不起谁，小孩也不是他想生的，说到底是女方违约违约在先还讲什么543ww

你男的讨老婆老婆要小孩要间自家的房子很夸张吗 想要间自己的窝是很平常 男的这样就离婚 显然就只爱自己不管妻小

你也知道人会改变，那就是女方一开始就不该随便定下这种约定好吗

难怪 因为没金毛出场

他爱自己大于妻小没错啊 但他打一开始就开宗明义 没欠她前妻什么

爱不爱才不是这故事的重点，这故事是双方价值观从根本上冲突了，你是不是觉得哥吉拉事件男方不该提离婚www

两人相处本来就会随时改变 哪种关系是永久不变? 想法很浅

不夸张 但你就去找这样想的男性

遇到价值观冲突我永远建议离婚分手啦

就连自己小孩 小时你能打长大你还能打吗 各种相处关系本

笑死，这故事男方就真的没想改变阿www说到底契约关系中守约是正常的吧？怎么会有人鼓励违约阿wwww

来就会变 难道你拿小时候方式对待长大的儿子吗 可笑

相处改变 ok强逼对方接受你的价值观 不ok

你跟别人签约都是以对方会违约的前提在签约的吗wwww这是法治国家诶

重点就是改变都会有 女的改变要求很正常一般 男的这样都

这种案例男女对调也一大堆啦 这时你又要指责女方不在家养儿育女是错?

重点不是改变正不正常，而是违约你要这样的生活你结婚前就先讲，不要浪费彼此时间

用买房这事情来判定男性负责还有爱对方与否我是觉得没什么必要就算男方买的起 不爱的还是不会爱

妻子怀孕十个月那么长哪没能谈 代表男生也能接受改变

没法接受不离婚 这不是才正常吗

中间这么长也都有思考 不是妻子突然把孩子丢出来好吗

想看小孩还要给钱，是我也不想爱了毕竟你不让我爱的 那就自己加油，反正你家有钱

你自己想想 若今天你妈这样提给小孩跟家人买个窝 你爸就

男生的改变故事中已经告诉你他愿意去爱这个小孩，是女方得寸进尺不断踩底线，要他换工作买房子，这已经跟当初结婚前完全不一样了

连试都不试就提离婚 你会怎么想

买房子是要试什么东西...存款看一下贷款问一下就知道能不能买了...

问题是就已经约定好了 难不成真的要写契约书？

楼上你这样讲就没买过房子 房贷一背几十年 每个人在缴的的时候都不知道工作会不会有变化 钱会不会不够 会不会有

问题是就不想买，别说什么稳不稳定，人家就对这种生活方式没兴趣

你那个前提是贷得下足够的钱来耶 银行不让你带这么多怎么

就算租一辈子也是他的选择，更何况是婚前双方都同样的

试 别忘了他是创业者 对这种人银行贷款给的都很烂

突发状况 所以才说去试着背看看 没到缴完谁都没把握"贷下足够的钱"这话一听就是没去买过房 信贷跟房贷都搞混

是你没了解过日本贷款...日本房贷也只看收入不看房价但是你稳定收入够高 可以直接带整间房子的钱也OK

别说什么贷贷看，尊重别人的意愿有很难吗？人家就不想讲真的这一切源头只是女方爱面子才要求这些，说真的离一离才叫负责啦

所以我问如果男生婚前不要小孩婚后强硬要生 你也觉得离婚不负责吗

房贷没有在贷的够不够 不够连办过户都不行就换别间了买间房叫面子 那是稳定生活用的好吗 想炫富用才叫面子

一定要女生养好养满 因为女生天性想生小孩而且也生下来了 不是没给你时间考虑这样你觉得正常吗

就是有小孩后男方心态也没有转变 两边想要的落差太大

什么稳定生活啦www像当初说的一开始不要生小孩就没这些543了好吗为什么女方要生小孩？漫画已经直白的告诉你了“就是面子”这是一个迫于世俗价值观下的选择，没有其他答案

哀 到底什么叫成长

要从beta行为去解构的话，漫画中男方就beta男一个，却又beta得不够彻底，讨论方向当然是往"假如beta到底会好很多"去讲不beta就是被强奸时就该主动提离婚了说到底阿法贝塔那种论调，跟结婚就势必得有所退让的论调超级冲突，前提就不一样了

…看完论述之后还是觉得问题在女方，男的坚持原则被说没成长，只觉得这低俗的作品不值得阁下花时间看…

所以才说，男的问题在他还让小孩子蹦出来XDDDDD

我对于推文什么女生天生怎样怎样 男生就该怎样怎样这种东西看到超级想翻白眼 什么年代了 男主也不是什么废柴整天在家耍废或喝酒打老婆 甚至还是创业当老板 我觉得男主唯一错就是不想迁就的话老婆说要小孩那边就该离婚了 后续都只是这个错引发的蝴蝶效应

就算是被强的，事后到怀胎，他有很充裕的时间可以应对就把火源放著不处理XD 搞到自己养育费还不是要吐XD孩子一蹦出来，他没吞就注定烂父亲tag贴一辈子了元PO前面一句话很简洁有力，显然他不够聪明XD

推原po对婚姻看法 男方可不结婚维持自由的 两个都抓然后主张不向社会妥协不太可能（比较认为婚姻是秩序考量而不是真的保护自身权益 特别是小孩问题 所以才额外法律保护） 但同理觉得故事女方最初也不应选择结婚而让男方有太多对婚姻生活误会与幻想