Re: [闲聊] 核融合比核分裂,发电运用要难几倍?
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 11:06:56
先说我文组的
所以对这些产业的实际发展状况都只是建立在各种新闻媒体上的文字
不过有时候真的会对一些新闻的文字内容(?)很好奇
像之前有段时间常常会看到中国那边传出来各种超英赶美，领先全世界的技术
例如这串主要讨论的核融合，欧美或日本都已经花费了好几十年
但都卡在一些困难的问题无法克服
但中国的状态是
https://technews.tw/2021/06/01/east-new-record/
中国核融合创世界新纪录，1.2亿度运行101秒 (2021年)
https://technews.tw/2022/01/07/chinese-tokamak-plasma-record/
中国核融合新纪录，7000万度维持17分钟 (2022年)
都是世界纪录
再来推文提到的量子电脑
前一两年新闻炒最大应该就：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211026005586-260409?chdtv
“祖冲之2号”
计算复杂度比谷歌的超导量子计算原型机“悬铃木”高一百万倍，使得中国首次在超导体
系达到了“量子计算优越性”里程碑。
https://ctee.com.tw/news/china/381601.html
“九章”量子电脑，计算能力比“悬铃木”快100亿倍，比目前最强超级电脑速度快100兆
倍。
不晓得这些东西单纯是研究方讨钱的宣传行销手法呢
还是说有生之年真的快要看到各种科幻故事的黑科技即将实现了？XD
所以对这些产业的实际发展状况都只是建立在各种新闻媒体上的文字
不过有时候真的会对一些新闻的文字内容(?)很好奇
像之前有段时间常常会看到中国那边传出来各种超英赶美，领先全世界的技术
例如这串主要讨论的核融合，欧美或日本都已经花费了好几十年
但都卡在一些困难的问题无法克服
但中国的状态是
https://technews.tw/2021/06/01/east-new-record/
中国核融合创世界新纪录，1.2亿度运行101秒 (2021年)
https://technews.tw/2022/01/07/chinese-tokamak-plasma-record/
中国核融合新纪录，7000万度维持17分钟 (2022年)
都是世界纪录
再来推文提到的量子电脑
前一两年新闻炒最大应该就：
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211026005586-260409?chdtv
“祖冲之2号”
计算复杂度比谷歌的超导量子计算原型机“悬铃木”高一百万倍，使得中国首次在超导体
系达到了“量子计算优越性”里程碑。
https://ctee.com.tw/news/china/381601.html
“九章”量子电脑，计算能力比“悬铃木”快100亿倍，比目前最强超级电脑速度快100兆
倍。
不晓得这些东西单纯是研究方讨钱的宣传行销手法呢
还是说有生之年真的快要看到各种科幻故事的黑科技即将实现了？XD
作者: Tsukasa0320 (呆丸废宅最后希望) 2022-08-17 11:08:00
别搞坏文组风评
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2022-08-17 11:08:00
吹的
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-08-17 11:09:00
核融合不好说 量子电脑所谓的快100兆倍是什么概念?
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2022-08-17 11:09:00
有梦最美 看人类灭亡前能不能实现
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:10:00
核融合 那个世界纪录跟现在没办法商转的问题没有关系
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-08-17 11:10:00
不过核融合如果真的中国那么屌 以他们的爱吹的民族性还有
作者: goodgodgd (快叫我小白兔) 2022-08-17 11:10:00
消息来源是官媒的陆方报导，建议你先打个1折，他说的世
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:11:00
量子电脑我是一窍不通 这除了破RSA还有没有其他用途啊？
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 11:11:00
会好奇这些狂炒的东西，实际到底是如何啊XD超英赶美啊！
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-08-17 11:12:00
大陆的论文不管质和量都已经是世界第一了，这是日本文部科学省发布的报告，可不是我瞎说
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-08-17 11:13:00
量子电脑不是同时计算所有结果吗? 同时的东西还有快100兆倍的道理?
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2022-08-17 11:13:00
量子电脑可以去算分子系统里面的电子能量虽然那部分我也不懂
作者: wtf784eo4 (@2022-08-17 11:14:00
量子电脑不是假的吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:15:00
“有生之年可见的黑科技” 目前我觉得最可能的是翻译米糕我的意思是电脑翻译可能有机会变得很精准，不是说有东西吃下去你马上变成各国语言通
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-08-17 11:15:00
其实现在有语音翻译的软件的 精度可能有商量空间 但至少有个雏型
作者: astinky (此方のことが大好きだ！) 2022-08-17 11:17:00
睁着眼睛说瞎话www
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 11:17:00
我最希望实现的也是翻译功能XD
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:18:00
中国吹牛老不要脸了，古有拿 TOP GUN 电影画面，魔兽世界
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:18:00
翻译米糕如果问世，那人类的生活又会进入一个新的纪元
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:19:00
地图做军事宣传，最近有麻省理工电动机器狗设计图一开源马上就有中国公司出来创业然后说他们一模一样的机器狗是完全自主研发，让礼拜 ADV China 节目上才又踢爆他们一个
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:20:00
以前看翻译米糕是漫画道具 现在还真的有一点点机会了XDDD
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:20:00
氢能源耕耘车的宣传动画，里面一堆 3D 模型都马跟别人的模型素材包里面买来拼出来的，根本不是真实机械设计
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:21:00
跟别人一样、抄 都无妨 但对岸的东西没有比较强啊
作者: emptie ([ ]) 2022-08-17 11:21:00
其实我觉得可能跟你只关注中文的消息来源有关系
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-08-17 11:22:00
我希望的是星战那种咬著就能水下呼吸的超小型水肺
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 11:22:00
因为我真的就只是偶尔看到新闻提到这样XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:23:00
你可以换个角度想：如果对岸真的作得出神奇新应用，不会只有你偶尔听到而已 肯定吹到全世界都知道
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-08-17 11:24:00
他们如果真的出什么原创新东西 美国不会没声音啦
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:24:00
美国这边应该会有很多公司前仆后继地抄吧一个东西如果有赚头 美国这边一定会有反应
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:24:00
科研的东西没那么容易超车，更何况中国这种不鼓励科学思考逻辑的国家更是不可能
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:25:00
星战的超小型水肺还真的有人众筹募资过，结果当然是烂尾
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:25:00
科研我觉得还算没那么难 工业超车就真的很难
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:26:00
中国很爱说自己在美国达成某科技之前达成某科技，但实际去看两者的成功标准常常会发现中国的成功标准很宽松，美国的很严格
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:26:00
制程要超车 如果领先的没有狗吃屎 那看起来就像天方夜谭
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 11:26:00
水下呼吸这个真的有相关技术吗？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-08-17 11:26:00
虽然他们最近还是硬干出7nm芯片了只是也是靠别人研发并公开的技术
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:27:00
不只商业，军事科技也常常有这种状况
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:27:00
让他们讲啊 “中国率先达成OO科技的研发”这讲了又没有 根本就没人关心
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:27:00
就提了一个现实没办法小型化的东西所以做不出来吧
作者: polun 2022-08-17 11:28:00
对岸的一律当笑话不是基本常识吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:28:00
一个东西如果推出来被屌打 也没人会关心你是不是第一个因为大家都活在当下
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-08-17 11:28:00
电灯泡就是经典案例啊XD 爱迪生买专利后改良变自己的
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:28:00
日本跟欧洲在小范围领域超车美国是日常便饭，中国要超车美国很多东西该砍掉重练的不弄就没什么机会
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:30:00
整个高教体系满满的科举遗毒，还影响到其他国家，这种国家的科研会强我是不信科研的根本是哲学思考跟逻辑，这种东西可能二十年前的中国有一点，现在为了维稳什么都管控的那么彻底，科研人才不可能增加，就只能吃老本，看能撑多久更不要说就算真的有科研人才，有没有办法在中国那种人吃人的社会活下去也是问题
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-08-17 11:34:00
他们一直以来的作法不都是到处挖别人的科研团队吗 自己养不出来就用挖的然后还什么都不给
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:34:00
所以人才老本的消耗也会很快，看最近他们吹的电磁弹射就知道了
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-08-17 11:34:00
中时,工商时报跟农场网站....
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:34:00
挖别人科研团对这个没啥问题啦
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-08-17 11:35:00
不要丢文组脸内
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:35:00
只是他们自己都不觉得好奇怪 留美菁英们怎么愿意报效
作者: Senkanseiki (戦舰栖姫) 2022-08-17 11:35:00
现在中国经济挖的到什么人才我也是打个问号了
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:36:00
中国的问题是根本没打算认真做，先思考怎样集资收割韭菜
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2022-08-17 11:36:00
量子电脑那个什么几亿倍几兆倍听听就好，因为量子电脑与传统电脑比最大的差别是算“同余(希望你知道这是什么玩意儿)”超爆干快，所以只要挑这项出来比要快几倍就快几倍，但反过来说量子电脑的加减乘除就跟垃圾一样，所以量子电脑最大的优势就是破解现在特别屌的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 11:36:00
像武汉弘芯看起来韭菜应该割了一大把
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2022-08-17 11:37:00
这玩意现在的进度还在整个系统运作前的发电机刚刚才试运行而已 要谈商转至少再60年或是有什么技术突破吧甚至都还没真正的核融合循环试运行 更别提之后的商转可行性
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-08-17 11:39:00
挖团队这点大家都在作没问题 中国的问题是人挖来还限制一大堆绑手绑脚最后一事无成整团开除掉啊
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:43:00
因为挖人的目的与其说是需要人才来协助，不如说是需要让公司看起来好像更有前景好帮助自己集资
作者: minipopy0314 (Galaxy) 2022-08-17 11:45:00
量子电脑跟传统电脑根本不能比较 算法完全不同目前都是在处理特殊解的用途
作者: LiNcUtT (典) 2022-08-17 11:46:00
中国:XX项目大胜欧美! 欧美:XX项目险胜中国(请给我黄金
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-08-17 11:48:00
量子电脑之前看过，说是一个是用Boson，另一个用Fermion，两个适用的范围不同，一个在特定的环境能屌打另一个，反过来也是
作者: LiNcUtT (典) 2022-08-17 11:48:00
不装的弱一点哪来的经费
作者: abomgo (谢绝正妹搭讪！) 2022-08-17 11:51:00
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-08-17 11:52:00
像数学这种没有延滞性的学科，不像其它自然学科，拿诺贝尔奖起码十年前的结果，结果Field奖，除了丘成桐外，中国还是没人拿到
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 11:56:00
原PO是习惯只看传统新闻媒体吗？
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-08-17 11:56:00
量子电脑还有一个问题是，中国需要一个项目宣传说他们超英赶美了，所以大概五年前这段时间，疯狂吹嘘他们的量子电脑、量子通讯
作者: OrangePest 2022-08-17 11:57:00
现在的量子电脑顶多算是“能用很快的速度算一个固定题目”的机器 离大家认知中的“电脑”还有很大一段差距
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 11:58:00
我只是单纯偶尔会看到新闻喊一下这样XD 其实也没有去深入
作者: frank072304 (njy3sm3) 2022-08-17 11:58:00
中国论文质跟量世界第一是建立在集体造假上的
作者: h90257 (替天行道) 2022-08-17 11:59:00
中国自己都说能换钞票再说
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 12:00:00
https://youtu.be/tNiXkX6Ys4o 偶尔看看多方面的评论吧
作者: matter13610 (matter的意义) 2022-08-17 12:01:00
大跃进有没有听过，同样的事一直发生
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2022-08-17 12:06:00
期待有人用白话文解释一下量子电脑在干嘛，我的知识还停留在只知道量子纠缠是描述量子生成成对的光子，以至于你运算的时候可以做到物理意义上的并行计算.....囧
作者: OvO0124 (晴雨) 2022-08-17 12:08:00
看看新闻来源，这也能相信XDDD难怪某台转yt还很滋润
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-08-17 12:12:00
YT上面有些在介绍量子电脑的影片 台大有教授也有讲解量子
作者: BITMajo (BITMajo) 2022-08-17 12:12:00
量子电脑=运算模式像是量子的电脑，能这样解释吗？
作者: kirajam4139 (九十九神) 2022-08-17 12:24:00
文组原来都喜欢看农场文 笑死 难怪就只能是文组
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2022-08-17 12:35:00
中国吹牛惯犯学术上或许是真的强但现实科研实作就是被欧美屌打有些话听听就好
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-17 12:37:00
喜欢看农场文跟文理组没什么关系就是了
作者: spfy (spfy) 2022-08-17 12:39:00
笑死 忘记买票回中国人中国人反应真的很快 推文都迅速中国真的很强阿 蒸气航舰可以装3条电磁弹射 起飞效率还能比
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-08-17 12:41:00
学术上也是啊，基本什么清华、北大的，都是去欧美读博，然后厉害的在外国当教授
作者: spfy (spfy) 2022-08-17 12:42:00
福特号4条电磁弹射快 真的要赢了啦 习主席第三届任期稳一波
作者: hololover 2022-08-17 12:46:00
文组
作者: dereck0714 2022-08-17 12:49:00
期待以后不烧开水发电比较实在
楼主: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-08-17 12:51:00
超英赶美啊！XD 就像之前新闻一直炒中国极音速导弹一样
作者: carllace (柚子) 2022-08-17 12:52:00
致冷芯片、太阳能版都是非烧开水，只是效能还输烧开水
作者: lightKevin (轻凯文) 2022-08-17 12:59:00
核融合要商用的困难点在输入要怎么大于输出 不是在比谁能撑几秒
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-08-17 13:01:00
其实极音速真的比美国强也没用，乌俄战争就证明，后面有一套系统才有用
作者: rockyfan (å¯æƒ¡!欣亞爛POWER) 2022-08-17 13:38:00
GT就不是烧开水发电啊，只是后段通常会配废热锅炉来烧水就是了
作者: icestormz 2022-08-17 14:31:00
这只是科技版亩产万斤
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2022-08-17 17:04:00
你讲的领域我都没研究过，但我自己觉得最准的判断方式就是去找英文的科学媒体看有没有相关文章，真的好成果是不分国界的，像中国也有好几个国际的微中子实验(盖在核电厂旁边那种)做得不错
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