Re: [闲聊] 满清怎么失败的
楼主: a000000000 (九个零喔) 2022-08-07 03:55:45
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之铭言：
: 就
: vic2 如果玩模组把魔幻分裂的清朝组合在一起会发现
: (其实也不算魔幻，但开局的1836年，满清还是牢牢的掌控中国)
: 人口很多，好好改革跟上时代是很可怕的
: 阿就算不改革，动员兵一堆也是很难搞
: vic3泄漏版 有一些中国玩家认为太强了，需要nerf
: 尤其刚开局就有一堆钱，另外还有一堆的人
: 那现实怎么清朝会玩到失败
: 还要拖到20世纪下半才展现了什么叫做人多的优势
: (真的不夸张，游戏工业化下去能展现什么叫做世界工厂，结果现实要到改革开放后才实现
: 这件事)
: 满清那一堆士大夫根本白痴吧，有这么好的帐号还能玩到被打的这么惨......
尼讲士大夫白痴那就
真的只能说我看尼完全4不懂喔
汉人士大夫有他Z害的地方
清朝某种程度上可以说是被袁世凯篡位der
当然袁世凯在士大夫里面只能算三流
士大夫文化这东西Z害的地方
简单来讲就是教尼
一葛农夫
如何一代一代走向权力颠峰
清末士大夫菁英
我觉得最Z害的就翁同龢惹
这人本身就是状元
士大夫该有的技能大概都点满惹
晚清几大名臣里面有两葛栽在他手里
荣禄当年偷搞军机大臣沈桂芬
弄到慈禧想把沈桂芬外放
沈桂芬找比较菜的翁同龢去查
翁同龢跑去和荣禄称兄道弟
之后荣禄就被婊惹
罢官+外放20年
同时沈桂芬没多久自己挂惹
翁同龢至此平步青云
后来搞李鸿章更屌
李鸿章以前弄过翁同龢他哥 两人本就不对盘
翁同龢掌户部管钱
死不给李鸿章的北洋舰队买砲弹
然后甲午开打站在主战派推人家去送死
打输惹又推李鸿章去和谈
人称东方俾斯麦的李鸿章在中国国内留下千古骂名
士大夫不是白痴
他闷只是把精力拿来对付皇帝跟政敌而已
政敌死光惹
皇帝挂惹换葛小的弱智的
然后就篡位惹
尼看虽然清朝满人征服惹汉人
几百年后
东北还不也变汉人的
士大夫很神奇der
只是不太会骑马打仗而已
: 就
: vic2 如果玩模组把魔幻分裂的清朝组合在一起会发现
: (其实也不算魔幻，但开局的1836年，满清还是牢牢的掌控中国)
: 人口很多，好好改革跟上时代是很可怕的
: 阿就算不改革，动员兵一堆也是很难搞
: vic3泄漏版 有一些中国玩家认为太强了，需要nerf
: 尤其刚开局就有一堆钱，另外还有一堆的人
: 那现实怎么清朝会玩到失败
: 还要拖到20世纪下半才展现了什么叫做人多的优势
: (真的不夸张，游戏工业化下去能展现什么叫做世界工厂，结果现实要到改革开放后才实现
: 这件事)
: 满清那一堆士大夫根本白痴吧，有这么好的帐号还能玩到被打的这么惨......
尼讲士大夫白痴那就
真的只能说我看尼完全4不懂喔
汉人士大夫有他Z害的地方
清朝某种程度上可以说是被袁世凯篡位der
当然袁世凯在士大夫里面只能算三流
士大夫文化这东西Z害的地方
简单来讲就是教尼
一葛农夫
如何一代一代走向权力颠峰
清末士大夫菁英
我觉得最Z害的就翁同龢惹
这人本身就是状元
士大夫该有的技能大概都点满惹
晚清几大名臣里面有两葛栽在他手里
荣禄当年偷搞军机大臣沈桂芬
弄到慈禧想把沈桂芬外放
沈桂芬找比较菜的翁同龢去查
翁同龢跑去和荣禄称兄道弟
之后荣禄就被婊惹
罢官+外放20年
同时沈桂芬没多久自己挂惹
翁同龢至此平步青云
后来搞李鸿章更屌
李鸿章以前弄过翁同龢他哥 两人本就不对盘
翁同龢掌户部管钱
死不给李鸿章的北洋舰队买砲弹
然后甲午开打站在主战派推人家去送死
打输惹又推李鸿章去和谈
人称东方俾斯麦的李鸿章在中国国内留下千古骂名
士大夫不是白痴
他闷只是把精力拿来对付皇帝跟政敌而已
政敌死光惹
皇帝挂惹换葛小的弱智的
然后就篡位惹
尼看虽然清朝满人征服惹汉人
几百年后
东北还不也变汉人的
士大夫很神奇der
只是不太会骑马打仗而已
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2022-08-07 04:07:00
走向共和看太多了...
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-07 04:12:00
以前曾看过一些原po的推文、回文，我很敬佩原po的历史知识渊博程度，但我觉得你这篇讲的东西和ya板友想要问的可能不太一样，原po说的是权力斗争，ya板友说的是治国，古今中外本来就有很多人善于斗争但不善于治国，当然你这篇文章依然是篇好文章，让我更加了解清末历史，谢谢。
楼主: a000000000 (九个零喔) 2022-08-07 04:15:00
假设士大夫会为国为民94错的惹所以人口啥的跟治国还有国家强弱无关
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-07 04:21:00
那和什么有关?
楼主: a000000000 (九个零喔) 2022-08-07 04:22:00
这样讲八 士大夫有治国跟权斗的知识和能力但是没有治国的动机 权斗的动机反而满粗来惹台湾国民教育对士大夫的理解顶多讲讲论语孔孟思想实际上连四书五经都没提多少光春秋这东西就已经是彻头彻尾的权斗教科书惹
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-07 04:30:00
哇原po真的懂好多，愿意的话就多讲一点吧，像是春秋为什么是权斗教科书，士大夫为何只有权斗动机而没有治国动机呢?
楼主: a000000000 (九个零喔) 2022-08-07 04:32:00
努力治国又没好康 人都4自私der像诸葛亮 过劳死 死惹就被人盖庙拜 最多这样而已儿子孙子也打仗挂惹
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-07 04:37:00
那看来诸葛亮真的是个很特别的人呢。
作者: rootpresent (本礼) 2022-08-07 05:42:00
袁是武官吧?
作者: Kururu8079 2022-08-07 06:01:00
走向共和虽然有点戏剧化，但还是能通过结果推导出起因
作者: Acoustics (IL) 2022-08-07 06:57:00
历史哥
作者: Severine (赛非茵) 2022-08-07 08:36:00
推葛
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2022-08-07 09:06:00
士大夫读了一堆号称圣贤书高层却几乎都只会内斗
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2022-08-07 09:15:00
问一下教主，现在的中国是否也是相同的问题呢？就是各方势力相互权斗？如果是这样，为何清乃至于现代中国又能有极盛状态呢？如果大家都在相互内耗的话再来，与其说士大夫擅长权斗，是否应该是整个中国人民族性就是擅长互斗呢？
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员) 2022-08-07 09:23:00
解体彦州奸
作者: melzard (如理实见) 2022-08-07 09:39:00
Joannashinn你问的问题也很有趣 哪个国家没有争权的?
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-08-07 09:39:00
圣贤书是用来奴人的 不是用来自律的(X
作者: CORYCHAN (CORY) 2022-08-07 09:43:00
清哪来的极盛，人家一个大航海时代就把你虐在地上了皇帝爱自慰把来交流的人当成来进贡的而已
作者: hsiliang (小锡亮) 2022-08-07 09:47:00
看到站主战派推人送死我就笑出来了。哈哈哈......呜
作者: thegiver210 (大良造白起) 2022-08-07 09:48:00
清朝极盛？建议看看＜饥饿的帝国＞，号称最强的乾隆一朝到底有多么不堪
作者: hsiliang (小锡亮) 2022-08-07 09:50:00
没想到科技业的教主懂这么多历史
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2022-08-07 09:59:00
教主开示惹
作者: w45T54f (黄色小鸭) 2022-08-07 10:11:00
答非所问 你说的只是一个士大夫 能代表什么？会内斗的人一狗票 明朝时士大夫还被宦官压得死死的每个皇帝任内朝庭都充满斗争 这不足以摧毁清朝科学革命以后 西方已经理解专业人员的重要而中国的官员都是读经读到脑抽筋的呆子
作者: Ujdhw3425 (ccc) 2022-08-07 10:13:00
教主别搞历史了 快995的股票
作者: puam4444 (puam) 2022-08-07 10:18:00
中国人对盛世的标准就是不饿死人 其他随便
作者: krousxchen (城府很深) 2022-08-07 10:20:00
算了吧，就算有内斗很强的士大夫，他真的上位要对抗列强，也受限眼界，被列强打爆中国当时需要的是懂世界情势的战略家，而不是这些世界只在中南海的政客
作者: CaLawrence (柔软刀) 2022-08-07 10:25:00
正常 因为中国士大夫是强在内政治理 但多国世界情势战略可以说没经验 因为以往用不到
作者: mystina43 (地狱游荡的猫) 2022-08-07 10:44:00
AMD破百了还不跟上
作者: hit0123 (@@") 2022-08-07 10:53:00
阿鬼
作者: hsiliang (小锡亮) 2022-08-07 10:54:00
启蒙运动、科学革命、工业革命后清朝就应该马上跟上欧洲列强的脚步。当时中国人民素质还比不上启蒙运动的欧洲人
作者: raye68od (兔肉料理) 2022-08-07 11:03:00
老实说，那些圣贤书本来的意图，就是希望激发看书的文人的治国动机，只是通常还是会输给个人欲望
作者: kissPenis (.人.) 2022-08-07 11:07:00
我被你说服了
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-08-07 11:59:00
现在中国还没垮是多亏一堆中坚官僚还有点脑知道要做事扛下国运不然看看高层坚持封城清零硬干吃枣药丸
作者: joe2 (狗翰) 2022-08-07 12:42:00
我看你是完全不懂喔
