晚年的孙权和秀吉谁比较昏庸
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2022-07-29 18:17:21
秀吉
因为秀赖的出生赐死了原本的继承人秀次，甚至被枭首展示并诛连全家39人，秀次之死令
丰臣政权变得更加不稳定，间接造成关原之战
武功方面征伐朝鲜失败，并且让文治派和武功派矛盾激增同样成为关原之战的原因之一
孙权
一开始立三子孙和为太子，但是又放任四子孙霸结党与孙和争权造成南鲁党争，最后孙权流
很讽刺的是光荣编剧不知道哪来的灵感无双中吴国主打家族羁绊，明明孙家后代大多是被自
武功方面带10万大军攻合肥被张辽带800人击退，但也有记载孙权本人被张辽称赞武勇过人
只评断晚年，这两个统治者谁比较昏庸？
我觉得是孙权啦，南鲁党争真的是扯的不知道要说什么
因为秀赖的出生赐死了原本的继承人秀次，甚至被枭首展示并诛连全家39人，秀次之死令
丰臣政权变得更加不稳定，间接造成关原之战
武功方面征伐朝鲜失败，并且让文治派和武功派矛盾激增同样成为关原之战的原因之一
孙权
一开始立三子孙和为太子，但是又放任四子孙霸结党与孙和争权造成南鲁党争，最后孙权流
很讽刺的是光荣编剧不知道哪来的灵感无双中吴国主打家族羁绊，明明孙家后代大多是被自
武功方面带10万大军攻合肥被张辽带800人击退，但也有记载孙权本人被张辽称赞武勇过人
只评断晚年，这两个统治者谁比较昏庸？
我觉得是孙权啦，南鲁党争真的是扯的不知道要说什么
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2022-07-29 18:18:00
秀吉没儿子就算了,孙权是真的番
作者: zwxyzxxx (小右) 2022-07-29 18:18:00
曹爽表示...
作者: caten (原PO不是人) 2022-07-29 18:19:00
从败掉天下的角度来看秀吉吧
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2022-07-29 18:19:00
秀吉是过不了亲生的心魔，孙十万是近乎废长立幼
作者: piliamdamd (ppw) 2022-07-29 18:20:00
茶茶是来报杀父杀母之仇吧 搞掉丰臣
作者: tg9456 (宝宝藻) 2022-07-29 18:24:00
疯狂度秀吉 无能度孙权
作者: GBO5 (西布勒) 2022-07-29 18:24:00
当然是孙十万 活着时就让二宫内斗 秀吉好歹是死后才爆关原
作者: chugliang (嘴炮无敌....) 2022-07-29 18:24:00
差不多吧
作者: jeff235711 (jeff235711) 2022-07-29 18:25:00
孙权年轻就可以被山贼偷袭搞到周泰差点早死
作者: lungyu (肺鱼) 2022-07-29 18:27:00
秀吉吧 直接把天下败掉
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:27:00
一定是孙权啊 把陆逊活活骂到生病还不满足又写信去追加攻击把他骂死才在那边哭
作者: mashiroro (~真白~) 2022-07-29 18:28:00
秀吉比较像高配版司马炎,孙权其实本来就不算啥咖小,要不是人妻控称赞过他其实根本就是个没留下啥实绩的路人
作者: chewie (北极熊) 2022-07-29 18:29:00
绝对是孙权 秀吉老年好歹还算是为了政权续存做最后努力 孙
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2022-07-29 18:29:00
秀吉好歹一统全国的伟业 一个只敢偏安一隅的割据仔怎么能比
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:29:00
因为孙权光是压自己家就够忙了根本打不出去
作者: chen2625 (巴迪尔) 2022-07-29 18:29:00
最上家的驹姬了解一下，我是最上义光一定干死丰臣全家
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2022-07-29 18:30:00
陆逊真的惨 夷陵火神又当上丞相，结果为了维护正统被孙权嘴死
作者: a2364983 (小可怜) 2022-07-29 18:31:00
秀吉是真D惨
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:31:00
孙家在东吴的地位很不稳跟政治不正确
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2022-07-29 18:31:00
陆逊就孙家最讨厌的士族,不可能真的对陆逊放心的
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2022-07-29 18:32:00
但是士族出身的死蚂蚁其政权也没撑多久
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:32:00
你看立都督还要分左右去牵制
作者: CornyDragon (好俗龙) 2022-07-29 18:32:00
猴子比较强 不过也因此败掉的规模比较大
作者: kaito2198 (kaito2198) 2022-07-29 18:32:00
以搞掉政权来看 秀吉较昏庸 以搞掉国家来看 孙权较昏庸
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2022-07-29 18:33:00
我有看到说法是孙家本来地位低微压不住下面士族，所以想要藉著党争削弱两边士族，结果玩过头了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2022-07-29 18:33:00
其实 他们两个晚年会像神经病一样过分猜疑 主要是他们两个建立的政权组成都很复杂
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:34:00
孙家的地位不是低微 是根本没道理他们家能上位是靠杀人得来的
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2022-07-29 18:35:00
秀吉不走信长的讨灭路线而用怀柔迅速统一全国 导致
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2022-07-29 18:35:00
可是秀吉死后一堆部下都跳槽去德川家，他生前也没有很好
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:35:00
所以江东士族一直都在找机会把这群杀人魔世家拉下来
作者: mashiroro (~真白~) 2022-07-29 18:36:00
他老哥一路车下来太有人格魅(暴)力,再早早翘掉给他玩的
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:36:00
如果大哥还在的话可能还能压一下
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:37:00
但是孙权就不一样了 他没有实绩 血统也不正确人望魅力也没大耳那么BUG 那要维持地位的手法是什么当然就是钱跟关系 所以才一直搞联姻跟让世族囤私兵
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2022-07-29 18:38:00
大耳贼姓氏正确就+20分了
作者: mashiroro (~真白~) 2022-07-29 18:38:00
让下面狗咬狗,自己抓着最大把的棒棒这样
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:39:00
但是问题来了 你钱哪来 割韭菜啊但是韭菜被割久了也会反击的 所以山越才清不光
作者: mashiroro (~真白~) 2022-07-29 18:39:00
不过邪教团体自己把好几个姓刘的给(ry
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:40:00
于是就变恶性循环 为了清山越>找世族用兵>世族要钱>割韭菜韭菜不爽跑去跟山越混>回到伐山越这也是为什么孙十万整天亲征给人当经验包的关系你没实绩谁会服连用人都还要搞个左右都督让他们自己先斗一下才放心
作者: lungyu (肺鱼) 2022-07-29 18:43:00
秀吉是把原本铺好给秀次的路全拆了 搞得大名惶恐不安
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-29 18:48:00
秀吉最好笑就是防自己人却没防那只老乌龟
作者: gaym19 (best689tw) 2022-07-29 18:49:00
孙权疑人到连他儿子死前遗书都是叫老爸多相信人
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-29 18:50:00
另外秀吉也是活该啦 莫名其妙害死最上驹姬搞到最后东北上杉几乎要一打全部
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1) 2022-07-29 18:53:00
秀吉也不是没在防家康，五大老五奉行就是希望权力分化，但他前脚刚走利家明年就买机票他也没办法
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-29 18:54:00
也是 毕竟那年代资讯不发达当年就算四打一感觉还是赢不了家康
作者: Hazelburn (廉价酒) 2022-07-29 18:54:00
秀吉智障操作应该比较多
作者: mashiroro (~真白~) 2022-07-29 18:55:00
犬千代QQ
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-07-29 18:55:00
突然觉得秀吉某些地方有点像朱元璋，不知道这个想法对不对。
作者: qppq (爽到睡不着) 2022-07-29 18:55:00
孙权那段是不是有字被砍了? 很不通顺
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-29 18:57:00
比较像源赖朝 都搞一堆权谋肃清自己亲族 然后没两代就被别人搞到绝后
楼主: e04su3no (钢铁毛毛虫) 2022-07-29 19:01:00
对 我编辑后字被砍了，我怕再编辑会砍到推文更惨
作者: torrot (totoro) 2022-07-29 19:14:00
废长立幼算是大忌中的大忌 10万根本是乱搞
作者: poeoe 2022-07-29 19:17:00
一样糟啊
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2022-07-29 19:18:00
孙权那个二宫党争搞了差不多十年 就知道孙权在这方面根本乱搞
作者: RKain (No Game No Life) 2022-07-29 19:18:00
秀吉主要是人生高峰非常高，中晚年那操作落差超大，也可能是润滑油太早死。至于孙十万有啥高峰？送十万吗
作者: serenitymice (静鼠) 2022-07-29 19:26:00
大耳真正有搞的也就刘璋，哪来好几个
作者: dg7158 2022-07-29 19:41:00
老猴虽然说是晚年不稳但怎么说也是到他死了才开始乱，孙十万人还没死就把老爸老哥一众老将打下来的基业败的差不多，怎么看都是孙十万比较废啊
作者: dm03 (莫宰羊) 2022-07-29 19:46:00
老猴后期就有点滥杀了
作者: gg0079 (edr) 2022-07-29 19:47:00
秀吉没有那么差，是家康手段太过厉害
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2022-07-29 19:49:00
孙权一是家族位格低面对江东士族有自卑心理 二是自己不像老爸大哥那样能打可以用战功服人...导致他一直有
作者: gg0079 (edr) 2022-07-29 19:51:00
若没有家康在背后经营操弄丰臣家应该不会这么早就灭亡了
作者: torrot (totoro) 2022-07-29 19:51:00
10万光是气死陆逊跟二宫党争就黑到发光了
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2022-07-29 19:51:00
心魔 猜忌心重 担心哪一个士族不服都可以取代他孙家
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-07-29 19:55:00
孙权
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2022-07-29 19:55:00
孙权性格变化和他打仗太拉可能也有关 靠军功起家的家族不会打仗？想复制父兄路线以战服人 也被洗脸
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2022-07-29 20:01:00
砍秀次虽伤但秀吉没恶搞嫡系大名 也布局好对付家康哪知那些人学猴子的背骨学得太好 猴子一死全倒向家康了
作者: william0chen (玮) 2022-07-29 20:04:00
孙仲谋打合肥，人类迷惑行为
作者: Napoleon313 (法吹拿皇) 2022-07-29 20:14:00
孙权可能觉得那些士族大臣都表面喊万岁 背后看不起他
作者: lljjfrdr1 (111) 2022-07-29 20:18:00
秀吉没那么差，丰臣家会亡主要是德川推波助澜下亡的
作者: watwmark (水印) 2022-07-29 20:27:00
我倒觉得两个半斤八两...
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2022-07-29 20:44:00
一个失智、一个精神病
作者: kaito2198 (kaito2198) 2022-07-29 21:22:00
家康其实秀吉生前根本完全玩不赢秀吉 根本是秀吉>家康
作者: Kururu8079 2022-07-29 21:35:00
孙权有够低能，竟然放任两个儿子搞党争，真是看热闹不嫌事大
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