Re: [新闻] FF39爆“社入黄牛”争议 粉丝排23小时头香却买不到限量

楼主: up45678 (子胤)   2022-07-18 13:35:07
首先黄牛票违法
是因为有其时间跟场域的不可取代性,
就算是同个场地同个歌手的同主题演唱会,
在不同的座位跟日期举办对每个参加者都有专属于他们的意义,更不用说返乡车票这种东西,本质上每张票都是不可取代的。
但是黄牛商品就是二手,
不爽不要买,市场自由机制。
就算你说不得转卖、只要生产者透过第一手销售到市场上获得他自己到处订定的收益,他就失去了对这个商品个体的权利,
所以通常我们只会看到赠品不得转售的注文,
因为赠品没有经过销售这个程序,
所以逻辑上是可以主张不得转售的。
也因此要透过法律限制黄牛基本不可能,
只能从销售方自律跟主办方自律下手,
而且还要考量其具体可行性。
先从销售方讲,
在主办方不做事、不严格限制场内社入跟排队的情况下,我觉得可以使用抽选机制。
例如限量5个,那我就从开场开始起算发100张号码券。一人一张你就算要多买也得找人头而且还要够幸运,再来是有20倍的比率去稀释,可以一定程度上淡化社入仔的优势。大原则上就是稀释的倍数要让一定数量的一般入场者能领到即可。
因为单纯的“时间到之前不准卖”,是无法解决社入仔绝对的排队优势,但又要考虑实际执行,所以这个方法最简单。
再者,因为领完号你不但得现场等100张券发完、还要现场听报号,我也去日本场帮朋友排过大手摊,一个人被卡在一个摊位上的成本真的超级贵,对于要赚钱的代购来说,他得牺牲更多其他摊的限定商品的机会成本,保证有效遏止。
另外是主办方,
一样要考虑实务执行的有效性,
首先很难验证场前排队的人是哪个社团带进来的,就算抓到了人家也可以扯谎害别的社团、就算永BAN也无法阻止他跟其他社团买社入券或换个名字重来,检核门槛过于高昂。
要增派人手驱离也不实际。
我认为开场前广播清场最好。
开场前十分钟,广播要求走道清空,所有社团回到摊位上。目测只要还有人游荡就直接广播点出来、同时延后开场,利用前后左右社团急着开卖跟玻璃门外的排队者的压力减少大部分的排队者,然后对于那些冥顽不灵的少数个体也能够以有限人手直接驱离现场,然后让所有排队的人看看是谁在当老鼠屎。
而且如果他经过劝说愿意回到摊位上,这时候回去的摊位一定是他真正熟识的摊位,下次要BAN谁就很清楚了,不会有其它社团冒着被BAN的风险让他入座。基本上就算是自己人也会选择切割。
如果是那种他真的是来帮忙只是想顺便赚外快的人,对带人进来的感觉社团来说,只要请这个人入场帮忙然后他被驱离,就算没有被发现,也象征著最忙的开场时段人手直接少一个。
下次这个人就被社团列黑名单了。
以上两个做法成本低廉、副作用小、虽然不是100%但具备一定遏阻效果。
如果下次场次主办跟社团没有采纳、也没有提出更有效的做法,那到时候大家就知道了,这就是蓄意纵容了。
另外就是,如果有清场机制,其实从社团摊位上起跑,还真的不一定会赢一般入场者,这种情
情况下你们觉得转售的社入票还会有多少价值?没有价值的东西你也不用大张旗鼓去抓了,其实方法都很简单,没有去做一律当作纵容包庇啦,不然找主办跟社团来版上解释哪里不可行,接受打脸。
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2022-07-18 13:37:00
社团入场不会发类似识别证之类的挂牌吗?
作者: ymib (网络小白)   2022-07-18 13:37:00
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:37:00
又一个护航黄牛
作者: chung2007 (2007)   2022-07-18 13:38:00
回一楼,不会,七百个摊位两千个社入挂牌你来发?
作者: papertim (吃纸小鹿)   2022-07-18 13:39:00
不算护航吧,只是说黄牛现象不好防
作者: miname (>.<)   2022-07-18 13:40:00
给1F 社入手章颜色不一样,要判别很容易
作者: pokemon (缺工作)   2022-07-18 13:40:00
合理
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 13:41:00
黄牛根本不可能防止 有人买就有人卖 杀头生意有人做
作者: miname (>.<)   2022-07-18 13:43:00
可以防止啊,看是无限量预购还是直接摊位竞标就好,你看摊位最后一天都在标招牌就不会有转卖问题
作者: tony81456200 (奥拉)   2022-07-18 13:44:00
然后抽不到的人还是会来哭说抽选一堆黄牛
作者: miname (>.<)   2022-07-18 13:44:00
招牌还只有限1都不会有人爆炸
作者: su4vu6   2022-07-18 13:44:00
你想让100个人卡在那边 主办方会直接气到下次不给你参加优
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-07-18 13:45:00
反正这种特权是有等级之分的 只是因为入射仔让快速通关的利益受损 主办单位担心赚不到钱才震怒一下
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:45:00
识别证不就是几块钱的东西,还能加盖钢印。讲得好像很难防
作者: Y1999 (秋雨)   2022-07-18 13:46:00
这次主办会出来,不是因为黄牛转卖,是因为优先通道卖不掉
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-07-18 13:46:00
救生艇理论阿 少数人做的时候没事 大家一起来做的时候马上出包给你看
作者: a43164910 (寺杉伊六)   2022-07-18 13:47:00
两千多人识别证的工作量被你讲成几块钱的东西 笑死
作者: su4vu6   2022-07-18 13:48:00
辨识方式有做啊
作者: kl40 (kl40)   2022-07-18 13:48:00
清场的做法我觉得OK
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:48:00
游艇展连运将都要先缴证件发RFID,办好再来卖优先票吧
作者: su4vu6   2022-07-18 13:49:00
清场肯定是会清阿 延后开场不太可能
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:49:00
财务管制、货物人员进出管制,都办好也不会有空子钻
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-07-18 13:49:00
你一开始就自行抽好比如一百本中五本会送限量商品
作者: shadow0326 (非议)   2022-07-18 13:50:00
有手章啊,纠结识别证干嘛
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-07-18 13:50:00
好了啦 不要再键盘了 入射仔都说了 你行你上 谢谢
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:50:00
一张就五块钱带护贝钢印,入场费不够付?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-07-18 13:50:00
当你卖到编号#第几本就把限量商品拿出来给购卖者就好
作者: chung2007 (2007)   2022-07-18 13:50:00
说起来有识别证跟有手章是一样的道理,社团不自治没救
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 13:51:00
疴 你在公司跟公司建议5元+钢印 做2000分 老板会跟你说
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:51:00
想护航的给方法也要挑毛病
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-07-18 13:51:00
这次明显是社入黄牛挡到主办的优先票材路才会震怒
作者: chung2007 (2007)   2022-07-18 13:51:00
这样说好了拉,你发识别证好了,你识别证上面要不要打
作者: chung2007 (2007)   2022-07-18 13:52:00
社团名?要打?好那你社入进场要多花一倍以上的时间
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 13:52:00
没错 其实是优先票会变成没人买 妨碍到卖票 才会有后续
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 13:52:00
讨论黄牛不好防之前,不如界定一下怎样算黄牛XD
作者: su4vu6   2022-07-18 13:52:00
你提出方法 他提出这方法的缺点 这样才能讨论出完善方法
作者: shadow0326 (非议)   2022-07-18 13:53:00
社团分流的前提之下 仿不仿根本不是议题 因为要仿的话
作者: haha98 (口合口合九十八)   2022-07-18 13:53:00
主办单位唯一有可能会改的只有加卖超级快速通关 比这样又可以赚更多钱
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 13:53:00
很多人的定义就是转卖赚价差算黄牛阿 那世界上一堆黄牛
作者: chung2007 (2007)   2022-07-18 13:53:00
去全联购物算不算买黄牛?(举手
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-07-18 13:53:00
我倒觉得这次事件是有可能会让主办开始花脑筋改善
作者: winiS (维尼桑)   2022-07-18 13:53:00
直接开放野餐睡觉摊报名比较实在
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 13:53:00
社维法也只有管到 运输票或是游乐券(ex演唱会) 这类型
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-07-18 13:53:00
这感觉可行啊,不像某一些一直护航的共犯,只会说喔我们守规矩不关我们的事不要喷到我们,欸嘿但是一句谴责秋条黄牛的话都没有说,好了啦共犯。
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-07-18 13:54:00
毕竟这种事件再多来几次,优先票的销量可能真的...
作者: tuhiceut (tuhiceut)   2022-07-18 13:54:00
“只要有人不乖全班就通通不准下课”是这样吗?
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 13:54:00
我的意思是,黄牛就是一般的二手买卖
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-07-18 13:54:00
自由市场 我们要学的是玩家私下RMT被商城制度取代
作者: Sunset0222 (SolarTemplar)   2022-07-18 13:55:00
难看死了,共犯呕呕呕呕
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-07-18 13:55:00
让钱被摊主赚走而不是给黄牛赚走 黄牛就会少一点
作者: su4vu6   2022-07-18 13:55:00
日本解决了 我们再来效仿就好一切等日本 OK吧
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 13:55:00
没错啊 自由市场 根本不可能管 有人愿意出价就有人肯卖杀头生意有人做 有盘子愿意接手 是要有多道德崇高
作者: HyoudouIssei (兵藤 一诚)   2022-07-18 13:56:00
连坐法 蒸蚌 什么年代了还连坐法
作者: tony81456200 (奥拉)   2022-07-18 13:57:00
台湾不是要领先全世界
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 13:57:00
键盘主办就是这么神奇 责任承担都在要求别人世界怎么跟得上台湾
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 13:58:00
黄牛造成的问题可能是会让很多消费者必须要用比一手卖家订定价格高出许多的费用去购买到商品但这时候就要问一个问题:这对一手卖家来说 是问题吗?
作者: chung2007 (2007)   2022-07-18 13:58:00
你是说尖端签名组以前一组两千被抢报后来开到一组一万没人要的故事吗
作者: raye68od (兔肉料理)   2022-07-18 13:59:00
说真的,黄牛不可能消失拉不如想想办法把黄牛的优势拉下来比较实际
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 13:59:00
如果一手卖家是除了能卖出去之外、还希望能尽量多人买到那才构成问题不然只是有人扫货的话 这本身不是问题吧
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 14:01:00
人类自古以来就是买低卖高 杀头生意有人做 怎么可能杜绝
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-07-18 14:04:00
这次的情况是企业摊 企业目的是营利上升同时又不能名声搞烂第一手卖家赚的比黄牛少 名声又烂掉 应该就是要解的问题了吧
作者: bellea70068 (kite700123)   2022-07-18 14:05:00
这应该是较合理解决社入先买的问题
作者: su4vu6   2022-07-18 14:05:00
那是就变摊子自己处理方式烂 跟主办无关搂
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-07-18 14:07:00
为何整天要替主办讲话 消费者吃亏还要体谅人家辛苦喔
作者: papertim (吃纸小鹿)   2022-07-18 14:07:00
其实就是客观上很难有单一标准把黄牛跟一般二手交易分开,除非你说卖的比原价贵就是黄牛
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 14:08:00
第一手卖家卖的比黄牛少 名声又烂掉 这在演唱会抢票上演
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 14:08:00
卖得比原价贵就是黄牛的话 最近显卡黄牛很多喔XDD
作者: kurenaiz (红)   2022-07-18 14:09:00
很多次了 然后呢?还不是系统不改 票一样卖完 黄牛一样好
作者: papertim (吃纸小鹿)   2022-07-18 14:09:00
这次先把这个社团解决才是真的,不然以后别的摊子也这样搞,风气就真的会烂
作者: yao7174 (普通的变态)   2022-07-18 14:28:00
限制黄牛在法律上可行啊 就刑法251条 只是他现在范围固定在民生必需品而已 不然扩大解释可以搞死不少人
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-07-18 14:31:00
刑法251条跟这件事情绝对毫无关联这个还比较像社维法64条第2项
作者: LZzzz (邻家咸鱼粥)   2022-07-18 14:50:00
延后那个实务上不可行吧 又不是所有人准时8:30进场
作者: Vladivostok (海参崴)   2022-07-18 14:52:00
夜排好像允许一样,嘻嘻
作者: MrGamplin (RIPCOC)   2022-07-18 14:55:00
显卡是真的黄牛很多啊...
作者: kl40 (kl40)   2022-07-18 15:05:00
显卡那些就是黄牛啊 怀疑?
作者: Cishang (辞..)   2022-07-18 15:07:00
入社卷上编号 BAN卖的人啊 这么简单的事
作者: a204a218 (Hank)   2022-07-18 15:21:00
从来都不是不能做,是不想做的问题,对主办方来说就是不管的利益大于管,那你提什么方法都没有用
作者: megah321   2022-07-18 15:36:00
说的不错,这些方法主办方应该也懂,只是做跟不做的问题而已
作者: siyaoran (七星)   2022-07-18 15:53:00
黄牛严格来说不是问题 美国看赛事买票会涨跌 真的要便宜的票就到现场赌赌看
作者: nickmath (汉堡神偷)   2022-07-18 16:00:00
黄牛是二手跟二手是黄牛是不等效的啊

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