Re: [闲聊] 决斗的胜者是赢的人还是活着的人?

楼主: viaggiatore (▁音)   2022-07-18 08:35:26
※ 引述《jjuim (玄)》之铭言:
: 很多人都说活下去才是胜利
: 在想生死决斗中.胜者的定义是决斗中赢的人?还是活下来的人?
我想,玩过战略游戏的人都很了解。
战略游戏不是常常有设定过关条件? 也就是胜利条件,
每一个队员都没死,但是没有达到作战目标,
电脑程式通常还是判定玩家输。
以前忘了看哪本关于战争的书也说,
作战最重要的就是要达成战争目标,
虽然很像废话,作战不要达成战争目标的话,是在战个屁?
一开始就别战赶快求和就好了。
问题就是,什么是作战目标? 也可以问什么是决斗的目标?
人类发展到这个程度,很多时候已经不会把活下去当成第一目标,
像武士搞个切腹的奇怪仪式,
史记刺客列传里面也好几个轻生死重然诺的刺客只为杀死目标不求苟活,
更有异国经典写"想要保全生命的反而失去生命"这种奇怪句子。
瓦里安王为了让重要的同盟飞船逃走,自己和恶魔机器人拼了殉死,
那真的是让我深刻理解"你的英勇将长存人心"的口头禅在说什么。
看看电视画面,在机场狼狈逃亡散落一堆钞票的前阿富汗总统成为笑柄,
被人劝逃却仍然待在国境内的乌克兰总统被多国领袖赏识前来拜访。
这更明显,活下去很多时候都不是生死决斗的目标。甚至连决斗战胜都不是。
决斗目标可以是证明某人清白、洗刷死者耻辱、断后让其他人生还、
为乡里除掉大害、赚取赏金等等,目的达到才是胜利。
马蒂在路上被人挑衅,来尬车,没经验的他真的去跟人尬车断送他的未来,
有过去西部决斗经验的他,直接否决这种蠢决斗,连斗胜都不要往后方退,
然后他女友拿着的你被开除了的未来传单字样消失,他保住了自己未来。
决斗目的或目标是什么? 所以我认为炭治郎大喊炎柱没有输有道理。
炎柱杏寿郎的作战目标是:
解决上面指派无限列车事件
保护一般民众及鬼杀队后辈。
让自己的作为符合母亲教诲使母亲认可。
活下去并不是他主要目标,如果是也不会加入鬼杀队。
他的主要作战目标都有达到。
一开始的杂鱼鬼:
随机杀人吃人,还有杀死卖便当的祖孙泄恨。
结果一个都没杀到还被反杀,大失败。
下弦之壹魇梦作战目标是:
杀死鬼杀队成员和祢豆子完成无惨交代的事
杀死一般平民吃掉获得更强大的力量
结果只弄烂火车,一个人都没杀到也没吃到还被反杀,大失败。
上弦之三猗窝座的作战目标是:
想和杏寿郎那种柱等级的强者一直互相比试,
想要杏寿郎或其他鬼杀队柱级强者变成鬼
杀死鬼杀队的成员
结果杀了杏寿郎,只完成一部份目标,
排序优先的目的没达成,被这么一弄死个柱达成机会也变少,
成功逃走,所以只有失败没大失败。
不是决斗中赢的人,也不是决斗后活着的人算胜利,
是主要决斗目的有达成的人胜利。
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2022-07-18 08:47:00
但冷静想想,除非真的没有退路,不然对当事人而言,死亡后自己什么都拿不到,还把财产(或是老婆)白白献给其他人,爽都别人在爽,其实相当不划算。
楼主: viaggiatore (▁音)   2022-07-18 08:50:00
那就是大失败和失败的差别,还有有些胜利条件跟存活有关,西部为了赏金决斗都然要活着拿,死了等于失败嗯....虽然照刘仲敬论调,只在意存活的很费拉没武德有武德的人常常愿意冒死亡风险去做比求生更多的事。所以瓦里安和杏寿郎的武德高受人敬重地位也不凡,就算死了,和希尔尔克一样很难被世人遗忘。再怎么求生总有一天会面临死亡,所以只在意存活的人注定了必定大失败的命运吗???
作者: newgunden (年中むきゅー)   2022-07-18 09:24:00
有些时候 不想死的反而死了 想死的反而活下来
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2022-07-18 09:25:00
会愿意为了大义或公共利益牺牲的人,你觉得他会考虑自己没爽到的问题吗?
楼主: viaggiatore (▁音)   2022-07-18 09:25:00
对,就是经典写的那一句。 真实的生死未必如人意
作者: MarchelKaton (KatonKaton)   2022-07-18 09:26:00
纳尔逊在特拉法加战死了,但英国消灭掉威胁国家安全的法西舰队,取得决定性胜利,这也是例子之一
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2022-07-18 09:36:00
苟利国家生死以,岂因祸福避趋之为了公共大义你要是连个人生死都能轻抛,又怎会计较老婆还是财产如何呢?

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