楼主:
chirex (铁石哥_不含铜锂锌)
2022-07-15 12:55:52“转蛋法”通过了!业者须公布游戏中奖率 违者最高罚50万
https://www.ettoday.net/news/20220715/2295054.htm
记者杨晏琳/台北报导
游戏实况主丁特揭发某游戏道具制作机率公告不实,引发玩家共同连署“转蛋法”;经济
部后续也着手修正“网络连线游戏服务定型化契约应记载及不得记载事项”。消保处如今
正式审议通过,明定业者应揭露中奖机率,违者最高可罚50万,并得按次处罚。
消保处今发布新闻稿表示,已通过经济部研拟之修正草案,增订揭露机会中奖商品或活动
的机率相关规范。业者应于官网首页、游戏登入页面或购买页面及游戏套件包装上,载明
机会中奖商品或活动的机率。
消保处指出,除要求游戏业者揭露中奖机率外,也应明定中奖机率定义及范围。包括“有
提供直接或间接、部分或全部付费购买之机会中奖商品或活动”,只要涉及付费购买,不
论商品或活动形式如何转换,皆应公布中奖机率:
(一) 直接:消费者付费后直接取得者。例如:消费者付费后抽奖抽到香水A(虚拟商品
),业者应揭露香水A的中奖机率。
(二) 间接:消费者付费后间接取得者。例如:消费者付费后抽奖抽到香水A,再用3瓶
香水A合成1瓶香水B,业者亦应揭露合成香水B的机率。
(三) 部分:若商品之取得或活动之参与需要付费,有部分费用必须由消费者支出。例
如:拿钥匙开宝箱,道具宝箱可透过打怪免费取得,惟活动钥匙必须消费者花钱买,则宝
箱取得之商品亦应揭露机率。
(四) 全部:若商品之取得或活动之参与需要付费,消费者必须负担全部费用。例如:
拿钥匙开宝箱,活动钥匙及道具宝箱皆要花钱才能取得,宝箱取得之商品自应揭露机率。
此外,业者也应明定中奖机率揭露的方式,以“数字百分比(%)”方式记载,使消费者
客观上更清楚了解商品或活动的机会中奖性质。
消保处呼吁游戏业者,应诚实公布机率,充分揭露中奖资讯,营造友善游戏环境,所提供
的契约应符合“网络连线游戏服务定型化契约应记载及不得记载事项”规定。
如不符合规定,经令限期改正而届期不改正者,最高可处3万元以上30万元以下罚锾;再
不改正,可处5万元以上50万元以下罚锾,并得按次处罚。
==
特~!!!
我决定以后不嘴特哥了,Respect!!!
不过一次才罚3-30万,再不改才5-50万(按次)啊?
是不是有点低?
作者: gremon131 (爱乱咬的灰鹦) 2022-07-15 12:56:00
好的开始给推
作者:
ABA0525 (小火柴)
2022-07-15 12:57:00重罚5万,重5千万笑死台湾的法律真的保护财团
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2022-07-15 12:57:00
玩家要先课个30万来验证机率对不对
作者:
yangjam (阿土伯闹不够)
2022-07-15 12:57:00至少特!这次是对的
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-07-15 12:58:00这罚锾可能比课长一单还少XD
作者:
nahsnib (悟)
2022-07-15 12:58:00起码有个开始,不过盘子够多一样没救
作者:
dsa3717 (FishCA)
2022-07-15 12:58:00没事 我都直接玩海外版本没差
作者:
Defish (一尾死鱼)
2022-07-15 12:58:00举证之所在 败诉之所在 谁来告诉我这玩意 怎么查证
作者: CCNK 2022-07-15 12:59:00
课30万重罚5万
B那种日本三百万年前就禁掉的玩意竟然还可以存在 = =
作者:
js850604 (jack0604)
2022-07-15 12:59:00这只是没公布的部分吧,那表示不实要怎么罚?
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2022-07-15 13:00:00B就天堂W在玩的啊
作者: su4vu6 2022-07-15 13:00:00
罚归罚 你还可以要求赔偿分开ㄉ
作者:
er2324 (er2324)
2022-07-15 13:00:00重罚.JPG
作者: Tr3vyy 2022-07-15 13:00:00
才50万 死忠课长课一单就赚回来了
机率要怎么证明是真的,叫厂商source code拿出来吗?
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-07-15 13:01:00
按次罚50万 跟他拼了
作者:
HJC6666 (帕修)
2022-07-15 13:01:00公布了还是抽不到啊
作者:
xbit (神秘的路人甲)
2022-07-15 13:01:00有用吗..实测才知道阿..还会被游戏公司拿你课金告你毁谤
作者:
eva05s (◎)
2022-07-15 13:01:00简单啦,只有中跟没中,所以是50%的机率
作者: picasa226 2022-07-15 13:01:00
最高50万?业者会怕??
作者: ASEVE (ASEVE) 2022-07-15 13:02:00
光是要验证机率投入的钱就超过罚款
作者:
et310 2022-07-15 13:03:00须公布 然后有没有抽到是另一回事
作者:
CYL009 (MK)
2022-07-15 13:03:00以后每池赚不到50万可以收了 标准在这
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 13:03:00
公布多少有点用啦
作者:
hoe1101 (摸摸)
2022-07-15 13:04:0050万给你,不用谢了
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:04:00
阿不然你们要的转蛋法是什么= =
作者:
guogu 2022-07-15 13:04:00连署不是在丁特之前吗==
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:05:00也是终点了 世界各国顶标差不多就是这样
作者:
h60414 (h60414)
2022-07-15 13:05:00罚钱根本不够 赚到的暴利根本九牛一毛
作者:
ss218 (大青花鱼)
2022-07-15 13:06:00罚得到中文版马娘吗
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-07-15 13:06:00
标出来 然后后台调低就好反正你也没办法举证
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-07-15 13:06:00过了不知道要嘴什么,开始说罚太少
没什么意义的东西 只要不是100% 你都有机会抽不中
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:06:00
早就说过转蛋法最多公布机率而已了阿
作者: pokemon (缺工作) 2022-07-15 13:07:00
不要太不满
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:07:00一堆人没搞懂 这是要求厂商公布商品的实际机率价值 不是单纯晒大奖骗你抽未知数 至于机率欺骗消费者的问题 本来就不是个容易立法直接抓死的事
作者:
AN94 (AN94)
2022-07-15 13:07:00会课这种东西的人根本不在乎机率
作者:
skyofme (天空人)
2022-07-15 13:08:00然后大多数的游戏本来就都会公布机率了,现在没公布的反而是少数,所以现在这个订不订几乎没影响
真怀疑几个说“有起点就好”的几个,是打算帮这些游戏资方设停损点,别再让法令更严?
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2022-07-15 13:08:00黑橘:我能一次存个一百单起来省点事吗
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-07-15 13:08:00其实跟预估的一样啦,过了怎么举证,看单位又说都自己人
作者:
AN94 (AN94)
2022-07-15 13:08:00政府大概只会觉得低能儿很多
作者:
atari77 (来去如风)
2022-07-15 13:09:00果然选举到了 什么法都会过 以前根本不理你
作者:
bomda (蹦大)
2022-07-15 13:09:00准备推动:哈哈不会过啦超废过了:哈哈只罚这样真好笑
后面那些零都是假的 就是重罚三万到五万 然后人家收入每个月几千万到几亿
作者:
tonylolz (Itachi)
2022-07-15 13:09:00太狠了 等下公司被罚倒了怎么办
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:09:00
阿你要怎么限制厂商的天井? 每家机制差这么多
作者: Tr3vyy 2022-07-15 13:09:00
笑死 一堆帮游戏公司拍拍的推文
至于有人问想要的转蛋法是什么?废话,当然是让它们骗一次被抓到就濒临破产的地步,不然它们会怕喔?
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2022-07-15 13:10:00笑了 50万有罚跟没罚一样
作者:
jack8587 (james)
2022-07-15 13:10:00应该要有公正第三方检验才行
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:11:00
我认同抓到就罚到倒阿 我上面指的是转蛋法内容
作者:
ILLwill (illwill)
2022-07-15 13:11:0050万对小工作室来说很重啊
作者:
HydraGG (嗨爪)
2022-07-15 13:11:00公正第三方是什么,之前在吵就这个阿,找来找去又会说自己人
真的麻烦的在于定规则 罚钱罚多少这种就是个数字可以再拉高
作者: KimWexler 2022-07-15 13:11:00
不管罚款怎么订举证都会是问题
作者:
glion (Weison)
2022-07-15 13:11:00业者:是的哦,我们肯定绝对会诚实公布机率的(笑)
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:12:00第三方就是个除了独裁国家以外都做不出来的侵权行为 为了维持公正成本还超高 何况真的有设你们还不是不会相信
作者:
ohrring (reifpanne)
2022-07-15 13:12:00抓到违规直接停止营业啊 庄家作弊罚钱玩家作弊砍帐号啊不就好公平
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-07-15 13:13:00才50万而已 天堂m几天前刚有个人砸了2500万钻去抽卡而已
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-07-15 13:13:00
诈骗的不法所得只罚50万的意思
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-07-15 13:14:00反正罚对企业就只是痛皮而已不可能罚则重到痛肉,重点在
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:15:00
环境上罚多少也不是重点阿,真的有几家会被罚到的?
B根本毒瘤 罚点小钱还没有效查验管道到底有什么干用
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:16:00而且那个罚款不是说在罚没有依法标示机率的吗 什么时候变成诈骗改机率用这罚则了
作者: su4vu6 2022-07-15 13:16:00
罚款就是罚款 不是赔偿
作者:
bh2142 (濒临绝种的Emacser)
2022-07-15 13:16:00罚款是缴给政府又不是赔你,要是你真的投了几百万证明他机率造假,那可是诈欺而不是违反转蛋法告了肯定是另外赔偿
作者:
Teng0615 (叿°´çš„好毛巾)
2022-07-15 13:16:00他都花两千五百万钻了 会在乎机率吗
作者:
ohrring (reifpanne)
2022-07-15 13:17:00没有丁特这种砸百万下去试怎么抓的到作弊仔
作者: storyo11413 (小便) 2022-07-15 13:17:00
公布机率就是个一小步帮助不大但比放任厂商好多了
之前枫X谷M 2%爆装率连爆两件,果断退^_^,粪game
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:17:00
有人真的以为可以靠转蛋法改变课金环境喔
作者:
jack8587 (james)
2022-07-15 13:17:00后台数据调出来就知道真假啦,哪要什么超高成本,根本骗三岁小孩
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:18:00颗颗 除非直接禁止转蛋机制明买明卖 不然怎么样都没用 但是这法立出来 我看第一个跳出来吵的八成是玩家
作者: storyo11413 (小便) 2022-07-15 13:20:00
以前常见课金游戏被代理商偷改数据专坑自己人版
所以我们又要重新走一次讨论吗= = 怎样验证都会有问题啦
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2022-07-15 13:21:00公布机率不合之后呢…?重罚二万?
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:22:00因为台湾市场说大不大说小不小 游戏商只会跳过台湾不做
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:22:00
转蛋法看看其他国家的案例就知道最多长怎样了阿
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:23:00要的是不要去玩转蛋粪GAME 玩了就不要哀哀叫 哪里有问题
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-07-15 13:23:00
游戏公司跟玩家就是不对等的市场资讯 他怎么弄玩家谁知道
作者: su4vu6 2022-07-15 13:24:00
蛤 公布机率 又不是台湾先做
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-07-15 13:24:00
像欧州直接禁止转蛋为啥台湾不跟 笑死人
作者:
rhox (天生反骨)
2022-07-15 13:25:00笑死,重罚50万
作者:
twic (Mr.song)
2022-07-15 13:25:00支持转蛋游戏全禁 自己装跳板去别国玩
作者:
smik (xx)
2022-07-15 13:25:00不管罚多少,总比不罚好
作者:
jack8587 (james)
2022-07-15 13:27:00会吵厂商做假的我看根本不懂程式设计,假如原本2%实际1%,被查验的时候厂商得多生出数万件根本不存在的物品加在不特定人士身上,找几个人检举人来对照实际出货,超容易被抓包,到底懂不懂?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:28:00
我也支持直接禁止转蛋,只是不知道谁会先跳脚 嘻嘻
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-07-15 13:30:00进赌场还输不起我也是笑笑而已
作者: Tr3vyy 2022-07-15 13:30:00
荷兰那种反赌博法就不用想了 ㄏ
作者:
probsk (红墨水)
2022-07-15 13:31:00请课长先花个500万验证
作者:
frlair (法雷尔)
2022-07-15 13:32:00重罚五十
作者:
mokjb4a (udoqhudj3u)
2022-07-15 13:33:00可以公布堕胎机率吗?还巴贝里奇公道
作者:
chigo520 (CHIGO)
2022-07-15 13:33:00至少公布机率是往前一步了吧真的不懂,有些人的想法是不要公布比较好么?
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:34:00金钱RNG直接入博弈看谁跳脚 在这边说啥50万不痛不痒 笑死
作者:
a2581266 (youwe)
2022-07-15 13:35:00特哥条款过了!!
作者: hcgwu 2022-07-15 13:35:00
强制保底,不然开罚!!!这样比较实在。
作者:
snocia (雪夏)
2022-07-15 13:36:00应该禁止所有转蛋游戏
作者: dreammanpaul (阿甫) 2022-07-15 13:36:00
50万 是山小阿 是不改善每天罚50万到改善为止吗
作者: adwn 2022-07-15 13:36:00
推
作者:
kazake (飞得位。江霞)
2022-07-15 13:36:00游戏橘子还是逍遥法外 因为还是没人能验证系统设定与标示一致
作者:
ilohoo (ilohoo)
2022-07-15 13:36:00是好事 不过贴个LOL的图是在干嘛?好歹贴个转蛋手游吧?
作者:
Defish (一尾死鱼)
2022-07-15 13:37:00罚锾与赔偿 这个我不担心啊,反正告赢 罚锾给政府,不法所得赔偿给受害者,问题是举证啊,他的后台数据又不会经过第3方
作者:
b2j04vm0 (品晶畾淼焱森)
2022-07-15 13:37:00罚五十万又不是罚了钱就不用公布 还是要公布啊
验证以前吵过了= = 除非日韩法规有先做,不然结果大概都是台服88,但国产还是规范的到,这还没讲到实作问题
有个屁用,机率根本无从验证,真的遇到橘子那种无良你也没他办法
50万只能找几个小有名气的人工商 游戏本身赚的还不用算当作打广告就好了
真的强烈怀疑枫之谷的机率程式码有问题,常常不是大好就是大坏,80%的东西都能连冲四次失败
作者: zzchen (Zz) 2022-07-15 13:39:00
怀疑公布数字有问题代表你不相信这公司 那你还玩下去当肥
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 13:40:00
怎么会没用? 至少你机率贴出来 大家在抽就有感觉了啊
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2022-07-15 13:40:00希望再下一城争取中国游戏代理人法
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:40:00一堆爱玩又靠背 真的棵棵
实作验证又要走一轮谁来当第三方、谁出钱、第三方可信吗
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2022-07-15 13:40:00上有政策下有对策
作者: a8521abcd (Cage) 2022-07-15 13:41:00
没用啊,因为很少游戏是自然机率,背后有一堆机制在运作
作者: zzchen (Zz) 2022-07-15 13:41:00
要解决这问题最好的方法就是直接不玩抵制让他们亏损啊 阿
50万根本不痛不痒!玩家是举证弱势方,没有第三方公正中立机关,玩家根本小虾米对大鲸鱼
作者: zzchen (Zz) 2022-07-15 13:42:00
那些爱玩的做得到吗 知道是烂公司还一直花钱给他赚 然后再
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:42:00笑死 你不要玩转蛋不就好了 只有转蛋游戏啊?
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:43:00这种问题只有两个解1.不要玩 2.完全禁止金钱RNG
作者:
speed7022 (Speed7022)
2022-07-15 13:43:00不是阿,你公布了机率还不是继续抽= =
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:43:00阿爱玩又爱骂的你管他干嘛==
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:43:00
问题就是你要怎么找第三分公正单位
作者: fhirdtc98c 2022-07-15 13:44:00
自愿去当盘子的小虾米喔 那活该好
作者: Pocaribull (宝矿力牛) 2022-07-15 13:45:00
那些电视广告一堆的赌博电玩要标机率吗
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:45:00所以台湾唯一的反制只有一个方法 就是不要去玩粪GAME转蛋
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:45:00
那你保底机制怎么订?你怎么定义每家最大奖的价格
作者:
Cishang (辞..)
2022-07-15 13:46:00真的一堆想要被割得舒服的韭菜烂赌鬼
然后以后大家都0.001%逼你抽到保底,要搞玩家的手段很多
所以你怎么规范保底的物品?池内所有项目都保底吗?最大奖保底如果官方自己把垃圾订成最大奖呢
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:47:00
现在也没有国家有强制规定保底,而且保底机制也是诱导你抽的机制,真以为是游戏厂良心发现喔
一堆人搞错这法的范围了吧,这法只是要求公布机率;如果机率不实那是另一回事了好吗
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:49:00就一堆人幻想台湾会发飙花大钱大成本去抓这种买卖双方自
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 13:49:00
现在转蛋不就是你高兴再玩吗= =
作者:
Defish (一尾死鱼)
2022-07-15 13:50:00老实说这法立了,对厂商不会不痛不痒,不当得利照民法本来就要你归还,多立这条是让政府给你多赔一笔,问题是这法条有没有办法执行,仍然是问题。
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:50:00至于你不相信官方 那你打从一开始就不需要去购买就说这法就没有要帮你抓诈骗 这法只有要求"公布机率"
大国管不了?要在台湾上架就符合法规啊!澳洲有禁转蛋商品,要在澳洲上架就不能卖转蛋
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:51:00有公布机率但诈骗 那只会去打诈骗官司 这法没犯到
呃又要重走一次讨论了吗...现在连防止厂商坑杀玩家的实际做法都没结论,不要玩最快
问题是真正的机率没人知道,要有第三方查证机构吧,不然橘子机率写多少,玩家也不知是真的假的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:54:00阿就信誉决定阿 玩家相信就买 不相信就别买就说第三方成本很高 还要把手伸进全部游戏公司里 哪可能在民主国家做这种事 然后搞半天花一堆成本后 得来的只是
如果现在要营造的就是毫无代理只有国产手游的环境,那大洒币到处管的确是做得到,嗯嗯
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:56:00玩家自己就能决定要不要相信的事 何况玩家也不一定相信第三方
作者:
seafire (火海小英雄)
2022-07-15 13:56:00没机率真的爽赚
作者: shellback (shellback) 2022-07-15 13:56:00
公布就好 假的也行 反正超难查证
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2022-07-15 13:57:00就要求公布机率 让玩家买之前多想想 没那么复杂==
枫谷不是早就公布了 轮回0.03%还不是一堆人抽爆
保底机制至少让你知道最多课多少才能入手,无保底永远就被人酸”样本数不足”无保底不只是坑,还是个无底洞
所以立法规定要保底干嘛= = 公布机率让你知道是不是无底洞不是就够了吗不是说游戏不该保底,是保不保都可以很坑耶
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 14:02:00
公布机率也是重点啊 你机率太扯玩家抽起来也是会觉得很奇怪 法规订下去大部分游戏都会改吧? 不改不就是罚钱罚到改? 应该没有代理商头那么铁吧?公布机率而已 没法律就算了 现在有了应该是没有厂商会跟法律对着干
作者:
r98192 (雅特)
2022-07-15 14:04:00公布而已 又不是照表出蛋
公布机率又怎么验证?还不是又只会靠北”样本数不足”?!保底最起码知道你当非洲大酋长时,你花多少钱能入手
作者:
mainsa (科科)
2022-07-15 14:09:00公布机率就是看你相不相信公司啊 如果你连公司公布的都不信 你玩这间公司的游戏干嘛
作者:
aspirev3 (aspire)
2022-07-15 14:09:00轮回机率几趴
样本数问题不是跑个假说检定订个够低的门槛就可以了吗,这边还真的不是问题所在
反正如果国外没规定保底的话,我们立法规定=没保底的手游不开台服,现况大概是这样啦我是觉得有没有规定保底真的没差= =
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2022-07-15 14:12:00禁转蛋就改成坑钱商城内购制而已
作者:
d92100 (OK)
2022-07-15 14:13:00轮回机率这次不是有公布低的跟鬼一样
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2022-07-15 14:14:00设保底就给你拆池或是跟摩天大楼那样的一堆天花板
你那么在意有人酸干嘛= = 难道酸的人坐在法庭判哦数据有了要判断真实度很好做啦,问题都是数据怎么来
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:17:00
不会有人真的决定厂商开保底是为了玩家着想吧
有人酸就代表有人不信任机率,不管是厂商的,还是玩家的,保底就算是摩天楼,你总会走到头,无保底是没有尽头的无底洞
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:18:00
保底也能设成一般人走不到头啊
还是我数感比较好,5%跟1%有保底对我而言都是无底洞
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:19:00
保底实际上就是一种商法而已
作者:
oasis404 (绿洲404)
2022-07-15 14:19:00最高罚五十万笑了,根本不痛不痒
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2022-07-15 14:20:00其实会留下来玩的人跟本不在乎
作者:
dustmoon (骑山猪撞北部人)
2022-07-15 14:20:00重罚50万 业者直呼
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:20:00
假设转蛋机率10%无保底跟1%有保底 你选哪个?
说白了,保底=商品最高购买价,售价觉得合理才会课商品交易公开透明,这何尝不是为了玩家着想?
作者:
oasis404 (绿洲404)
2022-07-15 14:20:00我觉得公布不公布都没差,照样都有人当盘子
作者:
funofHD (天地重钱钱当先)
2022-07-15 14:20:00五wwwww十wwwww万wwwww
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:21:00
所以说你的本质就是不要有转蛋阿
我怎么觉得之前还在开公听会就吵过了,到底要吵多久??
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:23:00
所以你的重点只是在金额 而不是保不保底阿
我方舟微小课族群,300抽保底对我而言跟不存在一样
作者:
Diver123 (潜水员123)
2022-07-15 14:24:00重罚50万!
所以?转蛋不就是花钱?你家转蛋不用花钱,所以不在意金额?
作者: shuuptt 2022-07-15 14:25:00
翻译:修给你看了,乖!
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:25:00
我的意思是你讲了半天重点是在金额高低而已
作者:
ayaneru (ayaneru)
2022-07-15 14:27:00应该没人拿枪逼你去抽吧
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:28:00
阿如果转蛋机率有50%你还会在意保底吗?你讲的本质就是你能不能接受金额而已阿
所以你要的其实是把转蛋禁掉啊如果你看东西是看保底价位,那就是直接买啦= =
作者:
alex01 (爱 立刻 湿)
2022-07-15 14:32:00公布假的啊,反正真的能测到要花多少?全球玩家能几个,一笔50万不会亏啦
上面不是有人说,机率80%还会连续爆4次?保底至少到天井是《100%》,懂?
那直接要你花5倍的价格100%通过不是更快要赌还希望人家帮你立止损喔
没意见啊!刚不是说游戏还有转蛋、直购一起的,你觉得售价ok就买啊纠结直购价干嘛?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:36:00
几率你要用极端值去跟保底比我也没话说啦因为你讲了老半天重点就是在接受金额,保底根本不是重点
作者:
iwilltry (tryit)
2022-07-15 14:37:00黑橘不就很嚣张
一堆行业都有第三方公正团体阿,例如最有名的SGS,为啥会觉得第三方不公平?
所以你是想要照顾那些对于机率性商品无法估计期望值也无法订定止损点的人吗,那我是无所谓啦
作者:
LiNcUtT (典)
2022-07-15 14:38:00哈!50万!根本不痛不痒笑死人w
你规定保底的结果就是很多游戏仍然有着难以达到的天井,会坑玩家的会被坑的都是照样坑
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:39:00
几率本来就是看期望值,如果期望值远高于保底期望,还会有人在乎保不保吗?
a38,这类无实体的服务应该比较难做?不确定有没有往例
现在会有转蛋法的出台,不就是玩家觉得钱被坑吗?怎么会有人觉得金额不是重点?每个人都是油王腻!
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:40:00
你在车欧洲非洲就是瞎扯而已扯到底哪里有人说金额不是重点
1%出货会坑人,1%出货5万保底照样有人会被坑不是?
期望值怎么验证?然后又是国外ooxx,太花钱ooxx不烦啊?!
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:43:00
算机率你还要跟我怎么验证= =当然是建立在机率没问题的前提你不信任公布机率就别抽阿
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:44:00
难道有保底 偷改机率你就会觉得无所谓吗?
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-07-15 14:45:00
保底有最好阿 但是有保底一样没办法验证机率到底对不对...
偷改机率就违反现在的转蛋法啦!你怎么会觉得机率跟保底是互斥?
作者:
Oxyuranus (Oxyuranus)
2022-07-15 14:46:00要怎么验证实际上机率是多少,大撒币吗
作者:
ttnkuo (帕格)
2022-07-15 14:46:00才罚这样喔?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:46:00
我也没说互斥 我是说没有一定相关你怎么不是正就是反= =
喔,对岸的幻塔当初发生类似保底偷改机率的瓜幻塔80抽保底,机率忘了(不是重点),结果被玩家发现:79抽之前不会出金,都要80抽才出货然后被玩家发现bug,洗了很多金武又是另一个故事了之后幻塔玩家大量出走,即使2.0有所进步,流水依然持续低迷
你的立论很乱= =机率验证是一回事,保底是有个最大成本,不是说有保底就会更好验证机率。保底只是让那些不懂期望值的人有个实际数字,但对于这种
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:53:00
期望值1百取得 跟保底1万取得,你不会跟我说你选后者吧
作者:
nutta (nutta)
2022-07-15 14:53:00台湾不愧是犯罪天堂
是你们不是正就是反啊!机率跟保底,好像只能选一样,连游戏内也好想只能转蛋or直购择一 无法并存
保底不会让游戏更不坑,80%连爆4次你就该认赔杀出了,不是抱怨游戏没保底,机率公开在那边要踩是自己的事
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:55:00
我只是要说你的重点是在金额高低,不是保底阿
作者:
iwilltry (tryit)
2022-07-15 14:56:00怎么版上好像不知道枫之谷课长的威力 五六个人就能花三四百万
坑不坑要看机率高低、保底价格,你要规范厂商不坑就是针对这两者去立法,那我同意要有个合理的规范,只是实务上就不会那么简单只强制要保底那跟没管一样
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 14:58:00
你扯了半天在我看来就是机率不够高 价格不够低,保底就只是机制而已
无底洞跟天井,哪个比较坑,应该不用我赘述想想《转蛋法》怎么来的?
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 15:00:00
哪个比较坑就是看价格 有这么难懂吗
保底本来就只是保证出货的机制啊!不然?哇噻~竟然能够看出无底洞的价格?!应该能得诺贝尔经济学奖
无底洞看机率多高,天井看天井多难达到,我会算期望值==所以应该要普及中学的机率教育吧
作者:
mod980 (玖八灵)
2022-07-15 15:02:00特
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 15:03:00
你这说法就算机率99%你也能说那1%是无底洞
我知道啦,你默认非洲人就是会花大钱,只是花大钱后有没有东西拿但碰没保底的东西会花大钱那心态真的要调整@@
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2022-07-15 15:05:00
过了给推,不过应该还是一样啦
作者: chaosic (chaosic) 2022-07-15 15:07:00
讨论机率不想讨论期望值,只想用极端值跟保底比,好喔
举那个80%爆4次的例子啦,如果今天多一个10次保底,那也只有千万分之一的人会受惠哦只要求保底不要求保底额度那真的是做了跟没做一样
你看我上面的例子,只要求保底不要求保底额度是没有用的而且你范例的问题是机率没写清楚吧
那...为何有机率就不能有保底?多保底有什么坏处?
作者: lunav (小妈咪媚娘) 2022-07-15 15:16:00
国外有验证机制,例如日本的柏青哥机器,美国的吃角子老虎机。都有相关的监管机制确认机率符合业者表明的数字
立了还不是一堆坑,保底额度要规范吧所以有保障到玩家吗? 80%的机率多了10次保底,结果全台大概只有3个人会被影响厂商一样能够设定出有跟没有一样的天井
要不要有额度上限,那是确定有保底之后的事再说,业者本来就有订价的权力,上限可以再讨论
可能立法之后还搞到一些机率佛心但没保底的厂商,害更多人没游戏玩咧
作者:
tongiwo (大同小毅)
2022-07-15 15:21:0050万= =
我的想法是,先硬性规定要保底,配合的厂商会订出不影响原本营收的保底门槛,不配合的厂商会直接撤出台湾,这部分只做一半的成本远大于利益现在有办法推行机率公布是因为很多国家的规定都是如此,所以厂商基本上要改动的不懂,推行此法几乎没有成本
你希望保障非洲人那最好就是连相关标准都订出来,至少还留着的厂商才没机会坑玩家
作者: tsainan (西藏獒犬) 2022-07-15 15:26:00
不会没游戏啦 顶多很多港商澳商新加玻马来西亚的厂商吧
然后对我而言,没保底的东西我会算期望值会估投入极限,这部分的观念才是该宣导的,不认赔才会暴死= =
作者:
bibbosb4 (我爱马力欧)
2022-07-15 15:34:00保底额度上限,厂商就拆多池让玩家保好保满而已
作者: cy127 2022-07-15 15:40:00
显示机率嘛,MH的天鳞3%我也是刷了4X场,当参考就好
作者:
QVQ9487 (就是霸气QVQ)
2022-07-15 15:40:00从来就没课金过 ㄏㄏ
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2022-07-15 15:46:00重罚50万 笑死
作者: TsangChi (苍寂) 2022-07-15 15:47:00
才罚五十万有个屁用
作者:
johnli (囧李)
2022-07-15 15:49:00不法所得不用缴回喔 50万大课长一个就抵消了
作者:
lolicat (猫雨果)
2022-07-15 15:52:00噗 公布机率然后呢?怎么验证?
作者:
cn5566 (西恩)
2022-07-15 15:57:0050万 按次处罚 是一池一次 还是玩家一抽一次?如果是一池一次当然就没什么大不了的 但一抽一次的话随便5万个玩家每个人10抽 就可以罚50万*50万=2500亿耶
作者: jaeomes 2022-07-15 16:03:00
这也只是显示机率 还是得验证那机率是否为真
作者:
yeeouo (林翔)
2022-07-15 16:11:00总算做对了一件事
我相信 轮回0.03% 机率是真的拉他今天要弄到0.01 还不是一堆人去抽
作者:
ismylife (Komica)
2022-07-15 16:27:00赚五亿罚50万 赚烂了
作者:
b160160 (HG Life is Foo~~~)
2022-07-15 16:33:00起码是个开始
作者: Kururu8079 (本益比不如本梦比) 2022-07-15 16:43:00
哈哈哈哈哈,重罚50万
作者: aaaa8247 (林爸大屌侠) 2022-07-15 16:47:00
所以验证机制是?
作者: breeze1108 (breeze) 2022-07-15 17:09:00
怎举证机率不符标示,这法过了有屁用,就算辛苦举证了,重罚两万,盘子继续课是有差逆
作者:
virusJ (病毒J)
2022-07-15 17:24:00不退费给消费者?政府有相关机构验证游戏的后台数据吗?都没有无良游戏公司还是会继续盘课长玩家 反正那点罚锾不痛不痒 被告大不了分给国库一点羹
现在大多不是都有公布吗,重点是厂商偷改机率我们也不知道
作者:
mopa (ä¸è¦ç•™ä¸‹éºæ†¾)
2022-07-15 17:42:00显示跟程式设定是两回事应该要像夹娃娃机一样有保抽机制吧。
说没有意义的是多失败主义啊,公布了之后你起码有验证的机会,不公布抽不到你只能自己吞下去,举例来说,你以为SSR机率10%,假设有10只那应该是每只1%,但实际上过去很可能是某只只有0.1%之类的,不公布机率你不会知道,这其实会影响玩家课金的意愿,觉得转蛋法不够好还可以修,但从无到有已经很不容易了这样也能酸