: 推 PTTjoker: 信玄跟义元继承人都没立刻炸锅, 胜赖甚至打出武田家最大
: → PTTjoker: 版图, 要翻案翻胜赖会比较多可以分析. 氏真就真的是平庸
: → PTTjoker: 无能了, 但也怪不到义元头上, 他大概想不到自己会输
其实看完今川氏真的事蹟，我会这么觉得：
与其说他是昏庸无能，不如说他点错技能；
与其说他是点错技能，不如说他一开始就没摆对位置，
就好像今天队伍是要一个坦克，却找来一个专点补职的，
而且是日式RPG那种皮薄肉脆手无缚鸡之力的奶妈，
那当然坦不住，再能奶也没用。
一般对今川氏真主要的批评有二：
其一是指责他软弱无能，而且玩物丧志，
如江户中期的名臣松平信定就有一句话传世：
“统治日本者，断不可如东山义政之于茶汤、大内义隆之于学问，与今川氏真之于和歌般，
沉迷于某物而疏忽本业。”
(日本治りたりとても、油断するは东山义政の茶汤、大内义隆の学问、今川氏真の歌道ぞ)
东山义政即足利义政，他开创了东山文化，为后世茶道之先声，但也开启了应仁之乱；
大内义隆是西国一霸大内氏的当主，雅好京都文化、重用文治派，
最后死于武斗派家臣的政变，大内氏也因此走向败亡。
把今川氏真跟这两人相比，用意不言而喻，这也是我们现今一般熟悉的氏真形象，
包括KT在无双里融合在义元身上的踢波形象，都是这些通说的一环。
但求诸史实，氏真的确于文化有特别的造诣，但他是否软弱？
三、远二国叛乱的时候，氏真该出的兵也没少出，该杀鸡儆猴的也没少杀，
有没有效果是一回事，但该做的都做了还要被扣一个软弱，就不太有道理吧。
说到底这比较像为了写不要玩物丧志的劝世文，特意拉氏真来凑数的。
其二是指责他信任佞臣，最著名的例子是三浦义镇，
但这里有个问题，史书上有时指控某人是佞臣，往往就只是说他是佞臣就了事，
却不说明他哪里“佞”，三浦义镇就是一个类似的例子。
有关三浦义镇的记载仅记载他向百姓课征重税，跟死前求饶很难看而已，
但先不谈氏真推行不少新政，本来就会有相应的花费转嫁，
就算记载为真，光这点“佞”好像也没有足以到动摇国本的程度。
所以也有意见认为，三浦义镇出身自外地，
一进入今川家却能马上继承在今川麾下也是名门的三浦家，才是被嫉恨的主要原因。
分析完一般对于今川氏真的负面评价，接下来要看看今川家灭亡的始末，
以及氏真在这里头的应对，才能真正说明氏真的能力。
今川灭亡之始当然要从桶狭间开始说起。除了义元以外，
一大批“重臣”“有力国人”也战死。
(跑题抱怨一下。义元本身是平反了没错，今川家却没有，
相比别家动不动什么四天王四名臣七本枪二十八将，今川大家叫得出名号的还是那两三个。
桶狭间号称死了一大批“重臣”，每个点开一看纪录就一条，就是死在桶狭间(囧)，
实在看不出“重”在何处。夷陵蜀汉死掉那一票人都还比较有哏可以讲。)
虽然今川家采用寄亲寄子制强化统治，从高层到中层死了这么多干部，
当然还是会影响组织的纵向连结。可是就算是这样，光是如此，
今川家也没有马上衰落的道理，因为三河还有一个得力的新兴一门众(！)，
只要他还在至少三河可以稳定下来，不会被织田趁虚而入──
偏偏那个一门众举三河反了。 _A_
良心说一句，今川家没有亏待过德川家康。是啦本着是打着吸收德川(松平)家的主意啦，
但是今川家特别是义元本人该给家康的荣宠没有少过，姪女也嫁了、偏讳也给了，
已经跟旧时通说家康在今川底下郁郁不得志有很大的差别，
至少义元本人是真的把家康当一门众在养的，桶狭间后家康能回到三河冈崎城，
还是氏真特别准许的，用意就是为了防备织田信长。....然后这只狸猫就反了。 _A_
他这一反，加上氏真后续出兵打不赢家康，不只三河，连远江的国人也开始跃跃欲试，
──各位看官千万不要被后世江户的宣传骗了，什么三河武士、德川家特别团结，
实际上三河、远江国众都一堆G8人，特别以三河为最，
以家康为例，从早期的三河一向一揆、中期信康之乱，
到了天下快平定，都还可以给你来个大久保之乱，稍带石川数正这种零星案例，
三河人搞事根本贯串德川家康一生，什么武士忠义之鉴，G8人搞事之鉴倒是真的。
对於氏真来说，三河远江这些铁头猢狲的麻烦之处在于，你做什么他都要反。
你怀柔给安堵(保证领地主权)状他也反、你用严厉手段镇压他更反，
在日后所谓三州错乱这一段时间内，氏真严格来说没做错什么事，
但他不管做什么都收不到正面回馈才是最大的问题，这个问题的根源来自于家康，
所以氏真真正最大的问题，其实是他打不赢家康。
但打不赢家康就很无能吗？打不赢这只狸猫精的多了去了，
连丰臣秀吉最终也没正面打赢过他──但猴子毕竟是猴子，
他采取谋略跟外交手段，在战场以外的地方压过了家康。
而相对来说氏真也缺乏这样的手腕，外交基本上交给他奶奶寿桂尼打理，
但寿桂尼也只能维持太原雪斋留下来三国同盟的架构，
并没有雪斋与义元能运筹帷幄、打开局面的本领。寿桂尼一死，同年十二月，
胖虎就与狸猫连袂入侵，氏真也就GG了。
所以重新回顾一次今川氏真的一生，就会发现以他点的技能，
他根本就不是适合放在这个局面下的人物。氏真的内政虽不到无可挑剔，
但也至少比他军事谋略方面强太多，现今被认为是织田信长专属政策的乐市乐座，
他比信长还早一年实施，信长等于拿香跟拜。
文化上他不仅只是踢球，举凡和歌、连歌、剑术，氏真都有相当的造诣，
甚至可以传给他的儿子，让他的儿子们之后就以这些技巧作为交涉人而谋生。
不要说让他生在太平盛世，甚至只要他接班的不是桶狭间后那种局面，
他要当一个守成之君也是绰绰有余。....问题是他就是在桶狭间后那个局势下接班的。
要处理那个局势，需要的是一个能拨乱反正、军事、谋略等对外方面优异之人，
氏真就不是那种人，他的部下也没几个这种人，
氏真作为战国大名的期间，你说他真正做了什么致命错误的判断，好像也说不上，
他勤修内政之余，与北条氏继续维持良好的关系，并讨好幕府获得大义名分，
这些都称不上是错误的作为，──但问题是，也只能算做“一般的作为”，
而当你的北边是全战国最大恐怖组织武田家，西边又是东照狸猫精德川家，
稍带底下一堆不太听人话的国人众的时候，这个局面就远非一般的手段可以解决。
就，生不逢时吧？不过说是生不逢时，今川氏真的结局，
比起其他一些亡国之君还是好得太多，不只保全首领，
子孙家名都还可以以另一种方式，度过战国乱世延续下去，
相对不久前完结的《战国》主角仙石权兵卫，也是另一种充满传奇的人生。
日本战国个人相对比较不熟，
以上是以一些网络上轻易可见的资料加上个人主观意见写成的，
有错误难免。就请对这方面熟的板友不吝指教了。

今川会反不了，是最后太窝囊了，就是个安乐侯

早生了400多年的J.League名将

胖虎跟狸猫联合起来爆打今川大雄

家康若在今川家郁闷寡欢 晚年就不会回骏河了 比较可能是少年时期在那有一些快乐回忆才会念旧

有作品是转生成氏真(配角).趁他还小.全力弄死那只臭貍XD

家康真的很鸡掰

大久保长安不是三河派，他是武田旧领的人三河是标准的穷山恶水出刁民，民乱一揆超多的地方

不只是他干不赢狸猫 还有北条干不赢胖虎

难怪某部现代人转生成竹中半兵卫跟今川氏真的要先宰了貍猫

跟刘禅蛮像的，留下烂坑要处理。

大久保那个哪是乱就是被本多派夺权斗倒而已

三河本来就G8人多 死了个狸猫还会有千千万万个狸猫你可以看狸猫的祖父怎么死的就知道

狸猫爸也是被暗杀的..

我觉得这就是连带关系，你搞不平三河的家康，那底下的人觉得你无能，自然会开始起反意，信玄也是觉得氏真好欺负才敢撕毁协议的，虽然他的技能点错，但作为大名他就是给人软弱的印象，这没办法是说突然想到我以前也很好奇尼子十二旗是哪些人，号称十二旗还在月山富田城就永不陷落，结果最后被元就一一攻破，除了少数几人外其他人生平事蹟都不明查了一下发现是尼子十旗不是十二旗，连印象都出错了

记得那部氏真是把狸猫当成拜把兄弟在看的，然后就被狸猫背刺....

狸猫反今川应该是没啥好奇怪的喇今川义元他爸当年就派北条早云去打三河结果被狸猫阿公的阿公打爆

看到武田家说是最大恐怖组织感觉超好笑XD 这是什么由来？

位置也差 那位置没三国同盟基本就死定了

推

不过也是要愿意忍辱负重活下去吧，就这点其实蛮厉害的

赤备抢钱抢粮抢娘们，男人也抢送去挖金山(?)议员如果没死在桶狭间，氏真应该会过得好点，而且以时间轴来说，今川主要是要和北条结盟专心西进，武田是顺便的但本质上来说专心西进顺便同盟武田也是好事，能不用分心北边山猴子，虽然那时候山猴子还没成长成恐怖组织...后来议员GG然后山猴子那时间点变成恐怖组织然后氏真就...不过真的没办法，出去的路上先遇到天选之人谁来谁死第六天魔王，接着又让东照狸猫精自立倒打一把，然后北边那个猴子变老虎下山抢粮抢钱，真的是战国XD然后唯一可以依靠的北条又干不赢那只老虎，算了北条连东边.都出不去......

典型的守成之将，但他面临的局势需要的是如元就那样的鬼谋之才

貍猫没啥好指责的 在义元死后他其实还在跟织田打烧了织田几个城砦甚至攻入尾张几次 石ヶ瀬川の戦い撑不下去才跟信长谈和（投降） 可跟冈部并列最尽力复仇的武将了

战国第一弓ㄟ，可惜火绳枪の时代来了

亲今川的酒丼大老被酒井忠次和石川这两个织田细作干掉三河背骨仔又哗变实在是称不下去 家臣挟持不从等下又换头(物理）战国武将中狸猫已算够义气了(猴子死前）也难怪他日后对忠次与数正这两个背骨细作的态度（目死如果有数千今川军支援或镇住狸猫 狸猫可能还不会反(被迫当然义元死后混乱交接中 氏真能不能拉出一宫砦那样大军还疑问 不过战国军事弱真的就是原罪 守成之君或做人上氏真还真没太大问题 该说亡国后真也是有能力的类部