※ 引述《ptt987654321 (大谷躺平)》之铭言：
: 今天的华视一哥 咚啦A梦 有打棒球的场景
: 大雄打完全垒打之后换胖虎上去被三振
: 怪了 难道大雄打3棒? 不可能吧
: 但胖虎应该会把自己放4棒啊 还是胖虎是1棒啊
: → swps40309: 我们乙组都是最会打的排一棒，这样可以打比较多次 07/08 23:26
: 推 zaknafein987: 现在棒球最强的一二棒了拉 习惯早改了 07/08 23:28
: 推 s2500205: 1棒 打击次数最多欸 07/08 23:39
: → LeonBolton: 1棒通常是安打上垒率高的上 07/09 00:45
: → LeonBolton: 2棒能打安打、短打触击技巧好 07/09 00:47
: → LeonBolton: 3、4棒要有长打能力，送回垒上跑者 07/09 00:47
: 推 SKTP: 楼上过时了 07/09 00:56
: 推 FuruyaRei: 现在就是强的往前放 多打几次 07/09 01:07
: → b99202071: 9楼最近一定没看棒球了 07/09 01:17
: 推 waterseven5: 12楼正确，9楼的理论过时蛮久了，现在显学是强棒摆 07/09 01:57
: → waterseven5: 第一增加打数机会 07/09 01:57
: → afunlife: 问一下，强棒都摆前面的话是变成每次都要拼长打？ 07/09 04:22
: 推 louner: 想法同九楼 原来过时了喔 07/09 07:50
过时的两个原因是：上垒率、比赛前段通常不牺牲触击
现在的观念是：最会上垒的人摆在第一棒
然后最好的打者(传统第三棒或第四棒)往前摆，摆第二棒。
取消掉传统观念里面那个“第二棒触击”的角色，
一来是触击运用的少了，二来是垒上没人时这种人通常就是个自杀棒。
所以像afunlife问的，不是拼长打，是不牺牲触击，拼正常挥击。
因为出局数整场只有27个，很珍贵，
上垒率就是活下来的机会，不管是安打上垒还是保送上垒都是活下来而且站在垒包上；
也因此，在比赛前段不会轻易“牺牲”浪费掉出局数，只为了拼不确定一分。
(考虑到触击也有失败率，在得分期望值上很不划算)
通常不会把最强打者(包括长打能力)摆第一棒，是因为他上场时垒包通常是空的。
但如果最会上垒的打者打第一棒，他刚好也很能轰，那就当赚到。
最会上垒的在第一棒，那最强打者(第二棒)上场时垒上有人的机会就更大。
这两个人可以多打几次很重要。
以前那种把全队最好打者摆在第三第四棒的做法，缺点就是上场机会变少了。
尤其是第四棒，万一首局三上三下，他连上场都没有就结束第一局了。
然后第二局上来"垒上空空"，在传统“第四棒能打长打”的思维下变成浪费。
简单的说：
旧观念“一棒上垒二棒助攻三四棒把打点打回来”是一切顺利下的理想值。
现实上“一棒没上垒/二棒自杀棒/三棒垒上空空”完全就是浪费前两个出局数。
所以“最强的摆第二棒，最会上垒的摆第一棒”变成显学，
有两个最强的就摆二三棒，让他们起码第一局就能上去，增加站上打击区的次数。
大概是这样。
只是棒球漫画可能还有"四棒最强"的旧观念在，要改变有点难度吧。
当年H2这部漫画，木根一棒/柳二棒/比吕三棒/野田四棒，
其实一部份很意外的没那么错，因为柳虽然是二棒，但设定上他很会缠斗选到保送，
应该是属于上垒率高的那种人，某种程度上比较像现代的一棒。
而比吕是全队最全面的打者，摆三棒起码第一局上得了场。
就是一棒的木根看起来就很容易出局，只是脚程很快但也没看他盗几次(汗)
至于对面明和的橘英雄，提前到三棒或二棒的话当然好上许多，摆四棒有点浪费了。
九局平手两出局，面对明和的第二棒，是其他人还是橘英雄，绝对是不同的故事。

学到了谢谢

1棒上垒2棒点34棒打回来 就是标准的理想很丰满 现实很骨感

推

天使，大哥二棒，大谷三棒

长知识了

只看漫画还真的认为最强还是摆第四棒

现在很多都走333的轮替了，不过传统来看四棒大概还是会摆力量人吧

林威助: 我看你是不懂棒球唷

是称号和所属阵营越来越多的王桑欸XD

大谷第一棒 翔平第二棒

瓜助那套是日本旧观念好吗 日职都已经有改过了

有道理 Ace摆二三棒首局至少能上场

H2,当时第三棒也是强棒，如果橘摆第三棒，比吕是不是要多对决一次？他会哭喔明和第三棒也是强棒比吕就说过啦，投打对决是单方面对打者有利，第一句就要对决，比吕会哭哭，当然讨论的是漫画不是现实最有利情况，漫画里只要比吕被打垮，明和就肯定赢！

Judge二棒也摆很久了

你就想你有明星队的话你会怎么排棒次

另外跟近年弹力球还有强力棒球的理论也有关系。

在利用牺牲推进跟得分的效益，在数据上有质疑

高中强打少又是短期战 都是牺牲干脆摆在二棒