※ 引述《zxcmoney (修司)》之铭言：
: ※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: : 我个人的经验来看，即时战略相较其他类型的游戏来说，节奏实在太过紧凑了，一刻都不得闲
: : 以世纪帝国2来说，你一进游戏就要生村民、探图、采集资源，每只村民都要分配任务
: : 随着时间过去，你只会越来越忙，你不仅要控制村民，还要生产军事单位，控兵去打架
: : 你的手要一直操控鼠标跟键盘下指令
: : 同时你的脑子也要持续思考，我资源配置怎么调整？
: : 我要不要转兵？我要不要抢时代？
: : 这样高强度的操作，玩个几场其实就会累了
: : 而其他的游戏强度是没这么高的
: 其实，那是即时战略发展上的巅峰期导致的复杂度
: 实际上即时战略的简化版大概会像这样
: 球球宝贝
:
作者:
aCCQ (阿贤)
2022-06-21 17:50:00moba的切频有啥意思? 单纯情报 也不用双线三线多线控倒是faker有实况过星海1 毕竟是韩国国民游戏每个人都会玩
任何一款即时战略游戏如果不更新的话 久了就会有固定
的SOP出现 如果在特定时间点不照做就会损失很多优势久而久之就会让玩家觉得作业感很重
作者:
dulinove (退休老人-杜里诺夫)
2022-06-21 18:00:00营运呢 有看过不夜城吗 MOBA可没有营运环节
作者: BruceChang (=A5e) 2022-06-21 18:06:00
不是欸 rts团战先决定的是配兵 不然你一开始就被相克屌打 要依种族出强势兵种+反制兵种+补没人要出的位置这就是你在那边选角ban角 然后才是rush 骚扰还是creepcounter 直升偷二矿基本上没先讲好用力骚扰一定被探到然后就少一家惹
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2022-06-21 18:12:00moba选禁角跟RTS战略选择差多了，RTS在进场侦查前除了种族外你无法得知对方的战术选择而且侦查之后还有互相转兵的状况，MOBA进场前就决定角色战术差多了
作者:
Wangdy (蒙古人)
2022-06-21 18:27:00是不是很多只云过的RTS 玩家，才会把moba 的BP 跟RTS 的侦查配兵相提并论啊？有没有遇过探到对面家里，发现什么都没有，心里发凉的感觉
星海没有补给线问题 这状况常发生 家里要长光炮XD
作者: opqrx (opqrx) 2022-06-21 18:44:00
有玩过就好说啦，对方出空军没侦查到，没配备对空兵种，接下来会发生啥事，大概就是被辗平，moba不会发生这种事吧
作者: opqrx (opqrx) 2022-06-21 18:45:00
而如果有侦查到还有办法转兵，可是moba没办法直接换英雄来改变状况
早期没有一些逆转机制，很容易从头输到尾我是觉得硬要归类在一起也算相似点多~要说不同，也是不同点不少XDlol有一阵子bp完大概就知道胜败 很惨XD
作者: opqrx (opqrx) 2022-06-21 18:48:00
其实这个不太一样，因为空军那种不是逆转机制的问题，是没有办法打，因为根本打不到，dota like 从一开始就没这种状况吧？
就是bp完就知道输赢 而且无法逆转 因为两方都高手
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-06-21 18:48:00星海是有补给线问题的，那个东西叫人口
作者: opqrx (opqrx) 2022-06-21 18:52:00
其实听你这样讲，dota like其实更像战棋啊，开场前的攻防很重要，开场后就拼技术了，战斗中切换战略方案的状况不存在啊而且对rts来说战争迷雾就是根本，侦查跟方案变更都是以此为基础，dota like就不是在玩这个啊
现在有啦 比起rts dota like算是新东西还在发展~战争迷雾一样重要啊，但由于简化，相对容易推测。
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-06-21 18:58:00你只是把补给这个概念以为成是“有东西从场外运进来的演出”罢了，然后认为凭空出现=\=补给线，人口的意义是你要先让战场满足能供给那么多作战单位的设备部队才能进场，那些部队的维持费是一开始你花的那笔建造费直接包了
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2022-06-21 18:59:00MOBA出场前看双方选角就会有概念这场出什么装，而且角色特性会限制你出那些装备RTS选完种族进场侦查才会决定出兵走向，甚至经过几波会战转兵种克制，根本不一样
所以我才会说，moba从bp开始就在作战了~rts要游戏开始才是真正的游戏开始~
RTS从选图就开始作战了啊 哪张图的地形适合对抗什么种族 什么样的开局可以在这张图效应最大化 这些都是要考虑的
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2022-06-21 19:07:00魔兽三人口上限超过就有采矿惩罚，有玩过怎么可能会觉得人口影响不大？
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-06-21 19:14:00你应该没看过世纪系列的比赛，世纪选手会带好几个文明每场赛前选ban 文明，跟炉石赛制很像
真的没~世纪2的时候兵种太类似我就没碰了~后来才发现他其实每个文明差距还是有，只是不是外型XD
光举第一件装有个问题 lv1团战有打 衣服就被看到XD
星海的玄妙之处在于之前两年没更新过平衡时，大赛与天梯上的战术仍在演变
楼上讲得太神奇了，感觉很有趣~lol基本上就是一个版本到最后都有固定才会每次都故意在大赛前做一次重大更新
第一件出啥或者第一次回城与首件大装，如果迷雾讲究的话应该把对面装备栏也遮掉
以前魔兽的dota时期 迷雾就很讲究~lol就没了~
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2022-06-21 19:27:00星海1就是这样了，实际上战术根本都还没开发完就改版对选手来说也不好，星海1一直到最末期的两年战术体系才完全定下来
基础知识太少很难搞清楚 基本上就是变量太多很难优化?所以需要长时间来优化后，最后才会决定结果?
背后的原理是什么我没看到让人信服的解释，总之上面的天才总是能在大赛打出新理解
比如什么在七分先出一只大后期的魔法兵种来针对对手的压制习惯
喔喔 总而言之就是战略上的变化性比moba大很多啦~moba公开资讯太多了，很难做变化~
或者假跳遁地，狗毒冲穿后期坦克鬼子你做的结论实在....
星海就没一套战术可以打到尾 有人开发一套新战术 流行一阵子 等到选手都会应对了 你这个战术讨不到便宜就自然会换一套 而且星海可以用骗的 你看到不见得是真的
星海2来说就没有所谓一定的战术 拿三不朽来说好了，有人可以压到8分到你家门口，也有人走BG开先一攻狂战士压三矿之后才接三不朽
也有四把刀带球和六教士/八教士的变体你想怎么打，只要资源利用效率够高，都有威力
