对外联动少主因很多人说过了，犬山也提过holo的成员都太忙不好约，
而且你真的想看箱外连动愿意找了话其实不会少，Towa不用说，星床固定有，
狐祭巧可还有ID、EN组都有过，阿火跟螃蟹也有。
所以你说的化学反应是?纯论箱外其实多多少少都有，这也要说成闭门造车吗?
你拿山田这件事来说看起来你应该是想讨论类似比赛这种环境的联动吧?
还有所谓的跟异性联动对吧?
大赛方面以前版上有讨论过，祭曾经被问到这个问题给的答案就是有时候
无法预料其他不熟悉的V会不会有暴冲的发言，所以不建议参加。
但你说后来有没有参加?其实想参加大赛的人还是都去参加了。
那营运给的理由真的很烂吗?看看五期的清洁工事件，阿夸也差点被拉出来烧，
明明只是站在旁边而已，对比其他箱而言可能holo在这方面确实容易引火。
只不过这样就要说箱推文化错了那也不对，holo会成长到今天箱推就是因主之一，
另外内部气氛融洽，常常互相帮助也是箱推文化的成果之一，不能说今天成长迟滞了，
反过来去检讨自己成功的理由，没这种道理。
　　我觉得很多人好像搞错山田出来道歉的主因，她说的是在没跟营运确认的情况下
擅自用拉普拉斯的帐号加入那个服务器，所以才出来道歉。
很多人把这个跟Towa说的营运不给参加混在一起谈了，包含后面Towa说的扩大解释了
话不就什么都不能参加，但这是扩大解释，而且我没记错了话Towa也有提到会再继续
跟营运讨论(这不确定)。
至于很多人说的独角兽啦，干嘛干嘛的，真心觉得这些人是把ID、EN还有老师、狐、祭
Aki、空妈、星街、Towa、446当空气吗？
如果营运真的不准那这些人是合约特别不一样还是手上有YAGOO的裸照所以可以不听话？
阿你说他们的粉丝没有独角兽吗？怎么可能没有，就算是星街这样界线画得很明的V
都还是有人忍不住变独角兽了，讲白了那根本不是问题，重要的是V怎么经营自己形象，
只要肯慢慢转型粉丝也是会默默接受，不能接受走就好了。
祭这么自由独角兽也很多啊，T台听完沦陷的一堆，但她也是自由自在阿。
独角兽过分占有欲是很惹人厌，但没事弄个靶子把什么都牵拖过去的行为同样讨厌，
想讨论至少要先把问题在哪搞清楚，不是什么都丢给独角兽，那问题永远都在镇魂。
结论来说，箱外联动一直都有，根据holo成员和外部V的说法都是人太忙不好约。
转型还有跟男V联动合作，holo成员很多有的人有、有的没有，所以要不要个人偏向
是V本人决定要怎么经营。
彩虹和holo或Vspo文化本身就不同，取向也不同，没必要非把他们拉成一个模样。
他有我没有，同样的有些东西也是我有他没有，想看什么就挑哪个看就好，从来没人
规定你只能看一个V或一个箱。
说实话我也不相信真的有这么多人是在担心holo的成长才讨论这话题XD
跟男性联动有问题?Aki歌回我巴不得她每次都跟Ashino联动咧......
https://www.youtube.com/watch?v=cywyvUW4F_k
※ 引述《s970163 (2x+y=3)》之铭言：
: 如题
: https://youtu.be/e-iRII3-Pio
: 最近看到山田自我反省影片的留言区在讨论
: 齁变大箱之后，对外连动越来越少
: 这种状况算是在闭门造车吗
: 毕竟只跟箱内的人连动能造出的化学反应有限
: 而且之后越来越多新人出道难免会碰到属性重叠的问题
: 到时候还是只在社内连动，观众是否会觉得千篇一律而离开呢
: 对齁来讲箱推文化也是行之有年，要一时之间改掉确实有点困难
: 而且以目前情况来看，箱推对新人推广是利多，前辈们的同接也是业界顶端
: 但是这种密闭循环的模式
: 会在未来某天达到极限吗
: 到时再想往社外发展是不是就晚了
: 各位怎看？

那种就模糊焦点来硬扯的

还有这还要看V自身的意愿，有些人就是不想找社外

听不话

Yagoo：把所有人都纳入我家，就没有闭门造车的问题了

我想看做爱 我想看cover烧起来 嘻嘻

真的 Aki好久没有跟吉他大叔合作了 根本酒馆伴唱的完美气氛

你太认真了...

你看前几篇不就有个民度粉不是这样想的

推 终于有篇讲到我心坎里

独角兽跟Cover是很好用的靶子

他们就是来唯恐天下不乱的 太认真了(x

上次羽衣不是跟HOLO一群跑去迪士尼吗 阿 这算社外吗

兔子我记得好像也有过社外连动过 但非常稀少 比兔子的歌回还要稀有

民度粉那个老id 了，人的问题

猫宫阿

多数人想认真讨论就有鬼了想来戳人的居多，毕竟粉丝们也真的好戳R

羽衣不是海苔所属虹齁混合个人势吗（？

不管啦 你要看男女啦 你要看做爱啦 你要看虹啦

前天巧可就男V 八美肉 伪娘连动不过乐子人没兴趣

羽衣不是齁囉的吗？我看tag都是啊

羽衣两年前常被搞混成虹齁，现在常常被搞混成海苔老师参加的犬山那个同期企划聊天室直接说了男女比1:1XDDD

有的人可能连社内联动都不太积极了 还一直吵社外社外男女男女真的只是反向独角兽而已。

兔子重视节目效果，哪天她觉得跟社外联动效果超赞的话说不定就会起了这念头，不过我想很难吧

就特定几位好戳好常被带风向的..很容易被烧跟被放大解释

yagoo裸照

推

推

兔子早期蛮多社外联动的 只是现在没了

早期社外连动多是V圈还小 大家抱团一起成长的概念但现在各大箱都能靠自己成长了 自己忙要社外也不容易

状况外的来乱就算了 明显就有在追的也下来淋油还装的很像没自己事似的

其实现在很多小箱或个人势还是常连动 一样的概念

兔子有提过想找特别的人连动吧 女性直播排名/日本大YTER不过我看兔子可能都要等对方主动

RBC跟老师有跟齁星Astel组队打过A配 所以也没有不能

原发文的看起来也不太像要讨论就是

现在社内不时就有人生日live还是特别企划啥的 忙都忙死了

触

的确 即使是星街这样已经讲明了的人 还是有独角兽会跟上来然后会因为之前星街最协后提个Astel几句就发病

清洁工在日本根本没有烧到阿夸 只有反中情节深的台湾在喊烧

团长就说过她们约连动其实都是先比较熟了才约

那样就发病那之前出翻唱曲的时候怎么没直接身亡

Holo制的柴不知道是烧起来比较香还怎样的 没火种也要拼老命用手钻木取火

因为独角兽本来就不会因为1、2次连动就弃追，你看Vox也是快半年才真正有影响到他

你推那些烧不起来的社外联动案例没用啦人家就是要看6期小妹妹烧起来

你说到重点了 取向就不一样有人硬要放在一起比订阅比SC

因为你咖还做着偶像梦 而偶像标准框架就很好烧如果一开始就打着多方位娱乐艺人就没这么多破事了事实就是大家都会取笑有梦想的人:)

本来就艺人了 偶像只是梗而已 没人认真看待吧

走偶像路线才有现在的人气

偶像只是梗就不会每年大拜拜 每个人纪念日都揪人唱歌跳舞开live了

Vox说真的不是被自己的粉烧，是他的狂粉到处烧同事，他又不处理，才引起自己的正常粉还有其他V的粉质疑。

气氛融洽w. pekomiko

顶多说Holo不是每个V都想走偶像。可是要说Cover是不是想用偶像方式经营，我觉得满明显是。而且以前也有人讲过，现实女偶像团也会跑综艺的。

我讲的是什么偶像框架好吗 哪有什么框架只有公司规定对阿 现实女偶像也没有每个都包装成乖乖优雅女性阿偶像框架好烧？只要人红了就好烧好吗

如果唱歌跳舞就是偶像那民度社也是偶像集团了 哪边开的live多还不好说呢

友社有让全员唱歌，而且每个人分配的歌数一样多吗？这我不熟

对阿 哪来的框架 不然彩虹也算大型偶像企业吗都是娱乐产业 不用分那么细

重点就在哪个作法好or适合holo，只是显然holo目前的经营方向是正确的，没有改变作法的理由

会讲Cover经营偶像就是有些不太会唱的一样抓去大拜拜就很有那种“这是公司方针”的感觉

菈米一开始连歌回都很少 后来还不是被抓去唱唱跳跳

那些就是故意想战的阿

不是...大拜拜有成员不参加...你觉得会怎样？

cover在偶像这块有个框架，他们希望旗下成员都是偶像，其他社则是让成员变成自己喜欢的样子都有优缺点，硬要说cover这边比较不自由但下限很高其他社要往上爬则更吃天份跟个人魅力

会怎样就是因为大家觉得大拜拜全员都要参加，是Cover这三年每年都这样搞才给观众养成的习惯。你问大家会怎样是鸡生蛋问题了。

这不是澄清很多次，早期真的不是偶像经营方向有修正

我反过来讲如果本来就没有大拜拜 是想唱爱唱的一起办多唱几首，那哪来的大拜拜有人缺席会怎样。啊大拜拜是谁决定办的。

其他社没有说自己是idol project，cover有阿XD

菈米根本没开过歌回吧

不管平常再怎么混沌，本业就是偶像作为立基点这就是cover现在的策略，AKB综艺也是很混沌好吗

你要这么说的话cover的偶像商法还没有别社用的多耶

Hololive堀起的关键点就是办了Fes.呀 Yagoo说的你说的好像Fes很糟糕一样 没Fes还没现在的Holo呢这是Hololive最重要的活动 怎可能有人不参加

疯法讲我吗？你超译了吧。我只是在讲从大拜拜叫不擅长唱跳的也都来参加，就能看出Cover讲偶像不是开玩笑。

看看最近卖cd抽live门票的...真不知道哪边才是在玩偶像商法呢 科科

就是某方向做对人气起来有赚到钱，当然大家一起来

你的说法看起来就是Cover强逼人一定要参加呀

cover周边我觉得也很自由阿，没什么偶像商法的感觉

问题是这种全社的重要活动会有人不想去的吗？

根本就是成员想出什么周边就出什么

你自己往上看看文字吧。

营运还是会管啦 像Nene出内裤那时就和营运争论过我看了 看起来就那意思呀

大拜拜叫不擅长唱跳的去正常啊，难得的活动，就算在里面只是配角也可以增加曝光度

我在跟你讲Cover想经营偶像，你要扯说我讲Fes不好讲逼人参加。我从第一次Fes就每年大拜拜都买票，谢谢指教喔。

毕竟齁起飞就是丰洲live开始的

现在就是大家照着公司主轴走就不用担心生计公司推工商也是一次打包一组人，没有放生的想法说真的她们财务宽裕了，想做的事情可以更自由现在486也是常常懒得开sc，你觉得小箱能这样吗

就是有些不太会唱的一样抓去大拜拜 <== 你说的

所以你是看到抓这个字不满是不是，那讲请好不好。无聊。

Yagoo立场当然要说丰洲起飞 总不能说是某手游连动吧

live也就变相的大型连动和脚本而已，一年要求一次还好吧

观看数据上来说 是舰B联动没错 不过也许yagoo是从其他角度去看的

老实说vt这种实况主变的越来越像偶像还蛮微妙的 我又不是为了看他们唱歌跳舞来的 不过这种玩法很好赚和增加人气是事实 两大龙头都是这样玩的

不是..你叫我去看 我看了 指出来呀 = =?

丰洲起飞也没错啊，那个时候很多成员订阅都涨不少

但大拜拜现在还是很有效，ID一期就很明显受惠

偶像商法好赚啊，而且VT越来越红之后肯定会往主流靠

说菈米歌回少是因为不确定会限有没有 在我印象是没有开过半次歌回就是

而且我上面也回了，如果一开始就没有大拜拜，给想唱的自己申请办live多唱几首，那就没有“这种大活动谁会想缺席”的问题了。你没看懂的话我再讲明一点，我是要回上面ThreekRoger讲的偶像只是梗，证明Cover就是想让不管会不会唱的都来live当当偶像。

菈米有问过生日歌回吧？

cover想法就是能推多少人推多少人啊，而且这种大活动一般来讲都会想参加的

有偶像路线也没错吧 有些几乎常常要去上课练舞唱歌 每个人几乎都有3d偶像服

所以我问你是不是看到抓这个字不满啊。不然我真不懂你怎么会看不懂，还开口就帮我超译Fes很糟糕。

因为你那意思看起来就像强逼人去嘛

偶像路线红了大家都想要学很正常

大活动当然是全体参加啊,你不参加粉丝还会觉得对v不公平

你就不要再让我重复对话第三次了吧。

本来就是idol project 征人时肯定有讲会需要唱歌跳舞每年要参加大拜拜应该也是有写在合约里的

不善长歌舞的都有做些安排掩饰啦,像是多人一起唱跳或是舞步动作活动量很小

其实Gamers组成时没有提要唱歌跳舞

咪酱就不擅长跳舞啊，所以舞步被戏称健康操

我记得猫有抱怨过这件事 但后来看来她也很喜欢唱跳

yagoo选人很迷，红了之后还是有几位T0被选进来

Gamers唱歌跳舞很偶像的 Vsinger负责打游戏跟聊天

YAGOO也没有一定挑会唱跳的啊 有热忱比较重要

Yagoo不是说他选人首重根性？所以有些重复应征多次的才会被选上

我也觉得某些人毛一堆 挑你喜欢看的就好不是吗

https://i.imgur.com/Zi3moeE.jpghttps://i.imgur.com/A3ES6Cf.pnghttps://i.imgur.com/PDDFf4U.png在那边感觉感觉。购票证明 参与讨论都贴给你看啦，满意没。要的话等等BD也拍给你看。

其实你有没有购票和你上面说的话没啥关系呀 XD你想贴就贴 我就只是说你那话给我的感觉你说不是就不是呀...那其实也不是什么重要的事

你就靠感觉给人扣帽子 澄清了也讲不听继续讲感觉啊。我能怎么办

好好..你不是那意思 我看错了

推你这篇

记得应征最多次的好像是Nene ？找了一下 Nene应征5次 角卷应征3次

一开始成员不多又想一起推广 全员参加大拜拜很正常啊接下来人越来越多 你看偶像大师346那边的也不是全员啊CGSS那个全员是要办几天才能消化完啊w所以2fes后插了一个bloom有点试水温 这个就不是全员参

我也好奇以后人多了 Holo要怎办Fes 拆开？

也许未来EN那边有足够人数也会自己办EN的Fes也说不定

Reine有说过她想弄ID和EN的Fes

不就档期轧的上的就排 没办法的就pass囉

啊彩虹也有大拜拜啊规模还更大

EN或ID有机会应该还是会参加日本FES 争取本家粉丝的曝光度

现在不就已经分D1 D2了

但人再多下多 连办几天 粉丝吃不消吧

人再多大概就要像彩虹拆成五组办全国巡回了

如果Reine那背景是真的 ID也能弄个一站吧

可能分两场分开办吧 不要全部集中在几天内

你好认真喔，可是他们本来就不是来讨论是来钓鱼的

其实搞不好只是要申请许可耗神费时 毕竟是社外 有什么突发状况不好控制

私Yagoo裸照

推 理性分析

怎么这串后来变这么精彩？