※ 引述《joker8881 (千日红)》之铭言：
: 　去holo官方看了一下上面写的可以利用YouTube、ニコニコ动画包含广告在内的收益化机
: 能都可以利用，以YT来说就是包含会员跟超级感谢。
先说这边是站在官方已承认烤肉Man可营利的立场去讨论，阅读后如果有什么
“啊你就盗别人的片子来做，有什么资格收钱”
的论调我是不想回应的。
我觉得Cover公告这点就是为了承认烤肉Man的努力与他们的专业，并试着达成双赢
以永续经营，让Hololive能够更有效地推广出去，这并非是一种妥协，更可以说
是一种进一步加强合作深度的政策。
: 　我自己最近是没看holo也没看烤肉，但仔细去思考对于烤肉频道的收益化支援是一件
: 非常吊诡的事情？
: 　YT的收益机制包含广告、会员与超级感谢，广告一定赚的到这没什么好讨论的。
超级感谢除非开配信不然不可能，但烤肉man就算开配信也是开人家的东西，不太可能
开配信。
所以收益机制大概就是会员跟广告，广告靠流量
会员可以靠会限，只要影片内容够精彩应该多少能收到钱。
: 　在于会员这一点，怎么想都不会有人花钱去支持烤肉频道的会员吧？正常频道的会员能
: 提供给我们平常得不到的，限定直播、影片跟福利赠送．．．等等。
: 　在烤肉频道的这部分能提供什么？更多的精华剪辑？那我为什么不去找其他频道的剪辑
: ？想必现在收益化被认可一定烤肉频道大爆发吧。
: 　超级感谢或许会有人支持？我不知道，不知道洽友们是怎么想的，我是觉得如果真要花
: 钱也是花费在原创作者频道吧，看烤肉我认为是趋近一种打发时间的免费仔心态，根本不
: 会花钱支持。但这可能会因为懂不懂日文或英文而有不一样？
其实我觉得烤肉man对大家接触外国V帮助很大，尤其是Holo。
没有烤肉man，台湾Holo会红成这样？以为人人都日文N1？大家都可以耐著性子在
没接触过的V身上浪费那么多美国时间，只为了看到烤肉man挖到的精采时刻？
说穿了，凭什么那些烤肉man要为了推广自己喜欢的V，就要免费提供给各位去看？而且
还要一直无偿下去？便宜了Holo，便宜了那些免费仔，然后呢？
要是自己什么都收获不到，那还有谁会一直想做烤肉man？
当日文能力不用钱？当剪辑技术跟时间不用钱？当剪辑软件不用钱？还是觉得你要推
喜欢的V就得做牛做马不该有其他心思？
真要这样搞，最后剩下来的大概都是为了爱而做，但技术不太好或者取材不够全面的
烤肉Man。不然就是私底下有在营利，不鸟Cover。
所以Cover站出来，除了是承认给烤肉Man分杯羹外，还有加强管理的意思。
等于是把烤肉Man当成体制外的广告包商，并希望能透过他们得到更多曝光的机会。
毕竟配信跟剪辑是不同的，剪辑需要花费的时间甚至比配信时间还要。因为你得不断
重复去看去筛选，不一定能完全跳过。
台湾也有帮忙剪接片子的价格在
https://www.pro360.com.tw/price/video_editing
可能这调查还不够全面客观，但也显示了帮人剪片是可以当成吃饭工具的，既然
如此，在官方认可下，烤肉man靠营利收点钱不过分吧？要是还要搭配翻译，这
收点钱真的不过分啊。
而且他们还不是跟官方拿钱，得盈亏自负欸。
: 　总体下来会觉得最后烤肉频道会因为被稀释很难赚吧
: 　不过有些剪辑是真的很用心，看到有把当次精华跟过去的直播内容交叉剪辑的，比如说
: 什么过去言论打脸现在，或是综合剪出笑声、惨叫声合辑的。
: 　那种大概可以说是真爱，是真正的花费大量时间去找素材剪辑，而不是看到流量跟风剪
: 。当然也不是否认其他就不是真爱，只是他们真的更花心思跟巧思在剪辑上面值得敬佩。
我没有要帮无断转载剪片的人讲话，尤其是那种随便剪剪就想赚流量赚钱的。
不过就如你说的，有些影片真得做的很用心。
以前要没表态，大家都是暧昧地做，其实就跟同人二创一样，真要追究就是会出事。
但今天官方都表态说烤肉Man们只要在遵守原先公告的二创规范，就可以在Youtube营利
那这些人依靠自己剪辑与翻译能力赚钱的机会就该受到保障。
或许他们更像是自媒体或盈亏自负的行销广告商，而不是那种为了爱而牺牲燃烧自己的
粉丝。
前者可以做得长久，后者爱烧完就没了。

反正不要违规 不要误导造谣 有规则就是照规则走现在官方就让你可以站着赚钱 不用偷偷摸摸

现在影片留言那也可以丢超级感谢了 不一定要实况

我觉得Cover只是一直收到检举很烦才明写

官方没有管理的意思 你这样讲会让人误解

通常有争议的主要还是无断拿日本剪辑做成自己剪辑这种

因为还有提醒留连络方式给Cover 以免被炮看来应该是真的要对那些恶意剪辑的动刀了

这篇中肯

你是不是没看过烤肉man开台唱歌玩游戏的

基本上就是要打那些恶意剪辑的 烤肉间的互相转译基本上官方也不会管

动刀都马是日文主战场，国外剪辑翻译的只抓歌回

超级感谢不就是为了影片势频道推出的机制吗 不用配信吧~

超级感谢只有影片能投没错

烤肉Men开直播做自己的事的不少 点进去还可以看到一些感谢红SC

不用意外 有些烤肉频道的人气可比小V了....

日文能力没很难吧 这边不是人均N1 超好考的

觉得这个公告好处是之后在板上分享有趣剪辑的时候不用紧紧张张怕分享到有开收益的烤肉man被嘘爆XD

还有烤肉人实况烤肉的(不管是剪辑耐久还是真的烤肉)

之前有看过直播同步翻译的 超强 这种收SC应该还好

不过某领头羊事蹟也不是只有收益这件事就是了ww

我也不懂为什么烤肉赚钱被讲的十恶不赦

有呀 Holo成员出道时可是有多个同步翻译频道有中文也有英文的....博衣出道时还有个梗就是博衣说话太快 一堆同译频道跟不上炸了 很好笑

楼主那种情况只能...随便点一个进去,通常底下就有原始连结这样转过去了

只是单纯酸民都爱用圣人标准去检视任何事而已

怎么解决........订阅原频道从订阅那边进去啊......

台湾烤Holo 我看过最高的是二十万订阅 比一堆V还要高

YT订阅不用钱喔 跟twitch的订阅不一样

不然就是筛选器点选"频道"就有本人了

剪片不是只有翻译阿 拜托又不是每个人都可以整天追直播

回原PO 搜寻的筛选器 类型选"频道"就可以了

烤肉man大连动玩游戏唱歌的 呵

他们自己小圈圈要怎么玩是他们自己的事啊，跟我们看影片而已又没关连

看未来能不能走向汉化组被官方收编

对烤肉收益的看法派系很多吧 我是偏向不要标题党 不要恶意乱剪辑或偷片 人品不要太恶劣 都没差的那种

大家会拿出来嘴也不是收益 而是私下一些行为问题刚好有个收益可以提出来而已

有些最严格的就是完全不能开收益 那种就真的只能靠爱发电了

抱歉 烤肉MAN还真的是人上人

就是来看翻译的 不是来看人品的概念啦

然而C洽却会喷台湾代理翻译被有爱同人品质完爆 官方出音速小子游戏品质输给粉丝做的 扯到钱大家就懂的

像领头羊那群小圈圈爱怎么嘲讽不重要 就是要看爆啦 赞

像我烤肉全部点不要推荐我这个频道 洗个几次首页就干净了

烤肉man大连动玩游戏唱歌 完全不想看 后来就退订阅了

我自己也有烤一点肉，觉得赚钱可以，毕竟大部分频道还是很用心在剪，但那些封面党标题党或者抢快的恶性竞争行为真的大可不必

人品问题和能力问题，每个人注重的点都不同就是

从来没订阅过翻译频道，但也很常看翻译影片w

你有跟cover申请才有7天检举缓冲 另外cover也可以看情况随时拔你7天免死牌 反正就是跟你讲不要乱搞

同理一些V的人品也没多好，偷臭其他家的V，还不是人气高你不要去看他的台就好了

如果观众不在意就不重要了 只要没违反cover的规定

收益一直是灰色地带 这方面我是觉得还好 但有些真的太恶一边靠ho赚钱一边带风向

刚刚看到社团在吵烤肉如果太相似官方要不要管www

先不管别的要不要钱，光是PR一个月快700就很贵了==

最难的还是外文翻译恶意剪辑 比原文难抓且容易带风向

不要再搞什么出征V、骂观众都是白痴、光速上片之类的破事，谁管这群人上人

我知道那几个倒的烤肉man 基本跟收益都没什么关系就是了

太像那真的没办法 料就那样 不管故不故意都有可能很像

想太多 怎么可能料就这样 一票有趣的都不剪 结果不分原文外文大家一窝蜂只剪最耸动的 虎鲸风真线下一堆只剪闻味道的 笑死 明明一堆料能剪

不像才恐怖好吗，那叫乱翻了吧XD

烤肉的鸟事不少呀，看你有没有关注而已退出中国之前，B站的翻译组也是官方认可的烤肉，鸟事一堆

大家爱吃什么东西，自然就什么东西最多啊

现在官方接受开营利了 到时候就是比谁上的快 标题有多耸动

有趣的当然就一堆人剪阿 还要担心有没有人剪过不是很痛苦

流量就是一切 大台的不受影响可能会更爽小台或是专剪特定V的

农场标题 内容空泛 影片重复率高 我不相信一个数小时的直播 却有10个烤出来的有6个都一样内容

会更惨 有流量的片段早早被剪走 谁会特地多看一遍同样片段?

那你也拿他没皮条 要上哪找证据是他去抄的

重复率高对烤肉频道来说更怕，久了自然会去搞差异化

你太小看人的赚钱能力了，车体广告募资、出不是V而是自己频道的周边T、自己开台，某领头羊以前闹得其中一件还是“把要说的话跟钱给我，我帮忙代投SC给V”

不就规则讲好，不抹黑不造谣不烤会限不比原片先上，四大原则订出来，然后记得要附原频道，大家就互利共生，也给热情的粉丝不要有违法疑虑，我还觉得cover讲慢了

这本来就是大者恒大，有团体组织的比单打独斗强

既然都会被剪走要嘛你选冷门的翻不然就是不做了而已吧有这么严重？

车体广告募资怎么了吗 收了超过必要的金额吗 (纯好奇

“没有我们翻译推广**能红？” 笑死好眼熟的西台湾言论

毕竟之前nene包捷运广告位我看ne子都挺高兴的

不过这些问题也不是只有中文烤肉有而已 日文 英文也一堆YT还曾经演算出印度？菲律宾？的烤肉 直接拿别人影片来用连字幕都不消直接硬盖过去

完全不是这样吧 只是单纯有利推广而已

欸大哥 你这前提根本搞错了 烤肉的很多一开始只是为了推广自己喜欢的实况主/Vtuber才做的就想早期有人会把Smosh的影片做翻译一样 但那都是有标出处以及跟原频道主沟通过的一开始为了钱跟翻译去剪精华本来就不对了

“百万满天原莎乐美，用日文搜寻还是跳出一堆烤肉频道”我觉得你可能要清一下搜寻纪录之类的 我搜最上面就是本人

这种论调就只给嘘的，标准的得了便宜还卖乖

如果一开始就表明自己是来赚钱的不就好了 像玩餐哥那样 直接说 我就是来敛财的

我帮你精华所以我老大，跟给钱服务我老大有什么差别，呸

原来烤肉要通过思想审查...

你那种论点就跟盗版漫画网站开营利然后说他们也要生活

自己想赚又爱面子 事后被说活该不是很正常吗

有些人的看法真的不太健康

那就不要做啊，越少人看V不是对这个世界越好吗

官方都说能开收益了，怎么还有我盗片是给你面子的论点？

人家连动玩游戏唱歌也能被酸 那不就只是一般实况主在做的事吗 他会剪辑翻译不代表他不能当实况主吧越少人看v不是对世界越好？越少人才是对这个世界好的事啦

不想看有些烤肉那人上人的嘴脸

基本上你看他们开那个EN烤肉剪片大赛就知道他们知道黄金密码在那

把钱跟时间 浪 费 在自己主推的v就好 qq

那些都他们小圈圈的人在自嗨你没兴趣就滑掉甚至不订阅就好了

拿钱无所谓 就不要一边靠holo赚一边在那乱带风向然后还把自己地位摆的比Cover还高

我要站着 还把钱给挣了

有些人真的对烤肉有着疯魔般的敌意欸，笑死

不要烤肉烤到大头症就好 就像某c萌一样

反正官方已经说了可以外人就别多争论什么了，事实上台湾吃烤肉的比例是远大于跟直播或吃日文精华的这个是没错的，国小国中高中的客群根本没能力吃日文

不用说大学以下，现在是成年了就要大家会日文吗...

说实在执行怎么做很难说 感觉很大部分是管不来不是不想管

至于烤肉有些争议行为那个视为是烤肉man 自己行为问题就好，现在都有表格可以查那些黑单烤肉频道了其实自己规避一下就好

恶意剪辑这个日本那边大概会管 外国的我怀疑执行力能到哪边@@ 尤其中文圈是法外之地不觉得有人会管所以其实能预见至少中文这边劣币会持续驱逐良币

有人检举就有可能管 反正都在Youtube上而且我记得中文有人被炮过哦

有啦之前歌回争议的时候炮很大，所以现在烤肉的几乎都不剪那些，为了赚钱也好为了符合道德也罢，反正只要cover把线拉出来，他们就会乖乖站好

会管啊 丢到Cover她们还是会看 只是语言问题(?)会比较慢

官方愿意让他们开盈利 算是一种双赢的解法 我也不觉得有爱就有义务一直燃烧自己 但你说得很像是当初那些烤肉人都是怀抱私心 要不是早就开盈利 不然就是另有所图 没有那种真心纯粹想推广的人 这种人是存在的 所以嘘成功推广自己的推就是收获啦

现在跟以前一样 就是你要申请到底为什么这么云 这版变动是照上上版音乐混剪的盈利规则修出剪片版格式 然后把以前几行的 没申请别开收益改成较正面的 不违反这些规则之下，我们在下方有放连结请来申请那当然也招安手段之一，因为你申请表格里面会有是否已开收益跟简单资料能让他们管理

明明官方/烤肉/观众三方都受益，这时跳出来崩溃爆气的大概只有anti了吧

然后你484看不够多 最不怕的就是取材你的主论点就很怪 就好像问干嘛做义工 所以你正在从事剪辑行业吗

开收益本来就没什么问题

开收益没啥问题啊 大家讨厌的应该是为了收益乱搞断章取义的

你的论点就实际发生的状况而言是反过来的 一堆高流量

还有那种明明有开收益结果对外宣称没开收益的

把剪辑当行业做成像过往娱乐片断 本来就需要人流跟金流这本来就正常 那cover有关过管道过吗 一直都开着好吗 要赚就去申请很简单 是一堆非法民宿跟农地工厂好吗

的收益烤肉人抢快蹭热度 把算法吃好吃满 排挤掉真正有爱 认真烤的烤肉人 一堆能见度都被吃了成劣币逐良币

然后各群里抱怨一堆因为申请不过啦 不会写信函啦 麻烦啦 直接开爽ㄘ

有利可图 而且是高获利 造就一堆集团式的斗争个体户

然后看到有赚头进来的是什么抢流量仔啊 互撞 多帐号抢片抢的片段还都原来就有的 是有缺吗==

我完全同意专业有价这回事 问题是建立于先有共识 最初官方就没有同意还一堆人偷开收益 私底下还振振有词 那

你的立论说要有利益才能让圈子稳叫做大家都知道的不用讲但真的有稳多少 那又是另一回事

不叫专业 没应允的东西你硬塞强拿 那叫强盗 不能拿结果论去论证行为本身是好事何况已经好几个烤肉频道到后来连肉都直接用偷的 不然就是三分烤肉七分发展自己IP 你说不是官方妥协是什么?还有不用拿为了生活说嘴 没人逼烤肉人一定得牺牲生活来烤 为什么讲的好像热情与生活鱼与熊掌不可兼得一样说真的一堆小烤肉的热情反倒都是被那些大烤肉频道吃光

没啥好开始啦 你ho最早那种紧缩法会弄到现在较正面 就表示没人力

流量所致 而且是一堆抢快乱翻乱烤标题党

连音乐这种会扫到的其他版权都不太管惹

动机这个无法评估啦，有很有心但做的不好的也有就是来赚钱但做的很有模有样的，反正最后还是会有实力抓得到流量的吃下这块饼无关他初衷或心态如何，这听起来很靠北但事实就是那些被嘴到烂掉的烤肉man 很多都还活的好好的

问题是 很多烤肉都直接干日本精华频道剪好的片段翻译而已 有够投机他甚至都不用看直播 只要等人剪好自己再烤一次就好

这种就只能公开抵制了，其实就算官方公开这样的规制这种捡别人精华烤的也没什么反制手段我后来大多挖日文精华看就是发现很多烤肉是捡日文精华的来烤

我没开收益也是烤很爽啊 反正我只是想推广我的V而已就把烤肉当成下班的休闲活动之一

最有效的反制措施是官方养自己的翻译组 但成本太高现在的发展轨迹就跟对岸的字幕组一个样 到后面字幕组的声量还有可能大过官方 反正有语言隔阂

三分烤肉七分发展自己的IP有啥问题== 我是说以利用剪辑翻译吸引来的人气为基础这种行为为基础开实况这种行为

为什么会觉得为了爱而做就是技术不够全面的啊……

讲技术前要先知道 烤肉剪辑并不全是内容产出 内容生产者主要还是V本身 烤肉最多就是在既有内容上锦上添花在这基础上能创造大量资本的不是多用心多有技术 而是流量抢占 是速度 再加上高度仰赖烤肉的受众大都不懂日文 这类商业烤肉更坐拥了绝大部分诠释权 反倒起了排挤效应 并不是一个健康的自由市场 到后面优质的烤肉反而

楼上正确 当受众大多不懂日文 造成某些烤肉人声量大扩张后 大概就是之前B站的翻版了

越来越少 你将看到的是像台湾的新闻业一样 大量重复标题耸动噬血

乱翻 超译 拿鸡毛当令箭 受众也是照单全收

没有人会怀疑已经成熟的电视台的技术能力会比业余独立媒体强 但哪个对产业危害甚深 大家应该都很有经验至于问藉烤肉发展自己IP有何不可 你可能没看过有烤肉人拿别人的成品缝合兼附上浮水印 每部影片资讯栏都在卖自己商品 然后养的粉丝跑去其他地方战别人的要有效管制至少鞭子糖果要并行 给守规矩的利多 长期乱搞的祭出惩罚 一律不分大开方便门只会让守规矩的自我怀疑 另一方拿翘兼得寸进尺 反正越搞越有糖吃