Re: [暴雪] 暗黑不朽：Metacritic玩家评价0.8分
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 13:25:23
目前其实台面上哭哭的都是PC gamer阿XDDDD
事实上，西方国家可能有点难理解亚洲市场对于手游课金的消费模式
我本身是一个PC game玩家，几乎不碰手游
但问题是手游市场就在那边阿，每年那种可怕的成长幅度
通吃各年龄层、族群、欧亚、和性别
难道你要一个游戏公司只能眼睁睁看着大饼被别人吃光光吗?
这期待也太高了吧，人家终究是上市公司，是要对股东负责的
回到DI这游戏，我直接讲难听一点的好了
习惯手游市场的玩家，根本觉得这就只是日常生活而已
就像你用台湾消费习惯去美国看到要给小费也会觉得匪夷所思
再说明白一些，一堆韩国朋友甚至还说其实这游戏还蛮佛的....
DI从头到尾，从发布到现在，就是一款手游市场导向的产品
今天假如D4搞成这样再来歇斯底里没问题，但DI本来就是要拿来捞钱的SKU阿
从头到尾，DI就是手机游戏，而不是PC为出发点的手机游戏
我知道很多streamer会说DI让Lost Ark看起来超佛
但问题是Lost Ark叫做PC游戏，DI是手游，两者出发点本来就不同
认识几个韩国玩家给的评价是这样
1. 课金内容其实没到贵，就平均水准
2. 游戏本身其实机制和核心都很完整，完全免课玩家也是可以乖乖过完整个剧情
3. 本身最佳化和操控(Polish)其实辗压不少游戏
4. 花钱买爽度和效率，合情合理
Asmongold他基本上这系列就是譁众取宠，自以为碰到paywall
事实上正常的玩家，像是Wudijo现在也是无课顺顺打完多数内容 包括PvP
后续课长越来越多他会不会被辗过去我就不知道了
POE有个蛮有名的玩家叫做Grimro，他在一个聊天室中解释:
"各位都用PC game的眼光去看DI，当然觉得他恶心下流至极"
"但Mobile game本来就是另外一个市场另外一个领域，今天你用Mobile gamer角度去看
其实这看起来就是正常的商业行为"
"Mobile game就是F2P商业模式，你要是走买断制不符合市场潮流高机率失败收场"
"其实POE本身也是一个pay2win的游戏，只是我们选择忽略那个在黑暗处的RMT市场"
纵使PC gamer如我认为手游就是游戏界毒瘤
但已经释放出来的魔鬼你根本不可能把他塞回去瓶子里面
我只希望暴雪从课长那边捞够以后，D4能好好做一个正常的PC game
假如这真的发生，我反而认为这是双赢
课长在P2W得到了满足感，PC玩家也能享受好作品
总比赚不到钱只好端上垃圾半成品好
※ 引述《GrimmNotes ()》之铭言：
: 如果市场真的不乐见这样的作品
: 那它几个月或一年内就会倒
: 但你们觉得这可能发生吗
: 至少我是不觉得
: 看看这个暴雪铁粉，才玩2小时就课了622美
: https://youtu.be/ddeH0IwxFKI
: 他在手游两小时课的金就等于魔兽4年的月费了
:
事实上，西方国家可能有点难理解亚洲市场对于手游课金的消费模式
我本身是一个PC game玩家，几乎不碰手游
但问题是手游市场就在那边阿，每年那种可怕的成长幅度
通吃各年龄层、族群、欧亚、和性别
难道你要一个游戏公司只能眼睁睁看着大饼被别人吃光光吗?
这期待也太高了吧，人家终究是上市公司，是要对股东负责的
回到DI这游戏，我直接讲难听一点的好了
习惯手游市场的玩家，根本觉得这就只是日常生活而已
就像你用台湾消费习惯去美国看到要给小费也会觉得匪夷所思
再说明白一些，一堆韩国朋友甚至还说其实这游戏还蛮佛的....
DI从头到尾，从发布到现在，就是一款手游市场导向的产品
今天假如D4搞成这样再来歇斯底里没问题，但DI本来就是要拿来捞钱的SKU阿
从头到尾，DI就是手机游戏，而不是PC为出发点的手机游戏
我知道很多streamer会说DI让Lost Ark看起来超佛
但问题是Lost Ark叫做PC游戏，DI是手游，两者出发点本来就不同
认识几个韩国玩家给的评价是这样
1. 课金内容其实没到贵，就平均水准
2. 游戏本身其实机制和核心都很完整，完全免课玩家也是可以乖乖过完整个剧情
3. 本身最佳化和操控(Polish)其实辗压不少游戏
4. 花钱买爽度和效率，合情合理
Asmongold他基本上这系列就是譁众取宠，自以为碰到paywall
事实上正常的玩家，像是Wudijo现在也是无课顺顺打完多数内容 包括PvP
后续课长越来越多他会不会被辗过去我就不知道了
POE有个蛮有名的玩家叫做Grimro，他在一个聊天室中解释:
"各位都用PC game的眼光去看DI，当然觉得他恶心下流至极"
"但Mobile game本来就是另外一个市场另外一个领域，今天你用Mobile gamer角度去看
其实这看起来就是正常的商业行为"
"Mobile game就是F2P商业模式，你要是走买断制不符合市场潮流高机率失败收场"
"其实POE本身也是一个pay2win的游戏，只是我们选择忽略那个在黑暗处的RMT市场"
纵使PC gamer如我认为手游就是游戏界毒瘤
但已经释放出来的魔鬼你根本不可能把他塞回去瓶子里面
我只希望暴雪从课长那边捞够以后，D4能好好做一个正常的PC game
假如这真的发生，我反而认为这是双赢
课长在P2W得到了满足感，PC玩家也能享受好作品
总比赚不到钱只好端上垃圾半成品好
※ 引述《GrimmNotes ()》之铭言：
: 如果市场真的不乐见这样的作品
: 那它几个月或一年内就会倒
: 但你们觉得这可能发生吗
: 至少我是不觉得
: 看看这个暴雪铁粉，才玩2小时就课了622美
: https://youtu.be/ddeH0IwxFKI
: 他在手游两小时课的金就等于魔兽4年的月费了
:
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:27:00
本来唯一的问题就只有上了暗黑破坏神的名字吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-06 13:27:00
玩家会不爽DI就是有他时空背景的XD
作者: aggressorX (阿冲) 2022-06-06 13:28:00
D4也还在开发 崩溃人家出手游很奇怪
作者: a204a218 (Hank) 2022-06-06 13:28:00
在手游赚到流汤了，然后跑去好好的认真做单机买断，我反正是不信
作者: su4vu6 2022-06-06 13:28:00
我当然知道手游市场手游行销 这模式对游戏玩家来说就很差
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-06 13:28:00
说个笑话 手游赚钱之后会回归好好做PC游戏
作者: Annulene (tokser) 2022-06-06 13:29:00
你也太认真
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:29:00
以暴雪之前以报表当重心样子 手游好赚九成是往手游冲
作者: Xavy (グルグル回る) 2022-06-06 13:29:00
这意思就是说本来就很低贱，评分太严格了
作者: Binns (我讲话有这么枯燥吗? = =) 2022-06-06 13:29:00
蛤？手游赚钱去补PC游戏没什么问题吧？
作者: jileen (发疯的说书人) 2022-06-06 13:30:00
那我就问 你一个Mobile Game还特别强调有推出PC版是怎样?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-06 13:30:00
他当时发表会如果压轴是D4，DI只是一个过场，评价绝对跟后来不一样吧，现在就新仇加旧恨累积的结果
作者: dos32408 (hank) 2022-06-06 13:30:00
dl唯一做错的一件事情就是抢在d4前公开
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:30:00
只能看微软爸爸能不能影响他们的方向
作者: Annulene (tokser) 2022-06-06 13:30:00
要是换个ip就没这些戏 本来这坑的老玩家就多 发个文也不用花钱 结果当然如此
作者: Justisaac (灰色的天空) 2022-06-06 13:30:00
不就一堆人也用电脑玩原神 现在手游不出电脑怎么玩
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:31:00
DI这些问题换到原神就都不是问题了XD
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:31:00
这款就算是用手游水准 也是偏向吃香难看那边了
作者: a204a218 (Hank) 2022-06-06 13:31:00
那个说自己技术力很好还很有理想的米哈游现在赚的够爽了吧，单机买断呢，怎么新项目全部还是氪金抽卡
作者: pgame907 (情人节送菊花) 2022-06-06 13:31:00
跟我唸一遍 手游都是大便
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-06-06 13:32:00
这手游比起来只有韩国那边的能比他坑而已
作者: dzshdavid (立委) 2022-06-06 13:32:00
b社的手游是有赚钱吗？
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:32:00
这款除了天堂系的 真的很少手游能比了 算偏难看了
作者: Justisaac (灰色的天空) 2022-06-06 13:32:00
大家知道动视暴雪的营收有超过一半是手游吧?
作者: Hsan (亚热带大叔) 2022-06-06 13:32:00
不论如何就是有人找得到理由骂啦
作者: Annulene (tokser) 2022-06-06 13:33:00
原神是大众心理上已经接受 这个的情况完全不同
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:33:00
手游好好赚钱当然还是会做好单机游戏阿,看看手游天尊
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:34:00
这个情况你要暴雪还会好好做D4 我是觉得不期不待 不受伤害比较保险
作者: stormNEW (再也不信人) 2022-06-06 13:34:00
这款就是中韩mmo换皮而已
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-06 13:34:00
印象BZ这边营收在ATVI中占比下滑很多，不推点手游大概会越来越难看
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:35:00
毕竟这款本来当初就一堆人不爽了,现在只是延续当初的情绪
作者: Justisaac (灰色的天空) 2022-06-06 13:35:00
bz本来就比较小块 最近又一直暴死
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-06 13:35:00
我觉得他这DI主要就是宣传脑残而已XD
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:35:00
反正就我自己一个轻度玩家的观点要是当年有DI我大概懒得买D3，我就偶尔手痒无聊想刷刷而已
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-06-06 13:35:00
DI应该是不课金可以打但是掉落就很烂吧
作者: dos32408 (hank) 2022-06-06 13:36:00
我现在比较好奇dl的女角是变成大妈包紧紧还是可以穿的性感？这直接影响到d4未来会是什么样子
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:36:00
就算跟我说啥装备弄满很坑很贵……我d3也没在拼毕业装跟我有啥关系
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:36:00
不朽在韩国手游玩家眼里超佛不意外那边不是类天堂就是
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:36:00
恩 是 同个elder rift你不氪金也能进去 但掉宝不一样 对
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:36:00
BZ把转蛋的概念和打宝的概念重新组合而已
作者: Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾) 2022-06-06 13:36:00
游
作者: ilohoo (ilohoo) 2022-06-06 13:36:00
poe不会为了卖你装备而故意提高怪物难度，它只是把心力转移到商城特效、通行证和poe2，以及有个1000小时都在混的测
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-06-06 13:37:00
你课金机率转蛋获得道具 我课金打王的机率掉落物增加传奇率
作者: ilohoo (ilohoo) 2022-06-06 13:37:00
试团队，所以产生了很敷衍的联盟机制和很恶意的宿敌怪
作者: zw39107 (zw39107) 2022-06-06 13:37:00
这款当初放在压轴把玩家都当白痴当然会有这种评价
作者: Vladivostok (海参崴) 2022-06-06 13:37:00
DI课金不影响装备啊，只是宝石产出效率很差，无颗想要玩完剧情不难，反正颗点最后一定是PVP互拼
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:37:00
但目前看到是 氪金/不氪金掉的物品差就很多 不一样的世界
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:37:00
掉宝不一样就不一样啊?他没诈欺你就好了
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:37:00
你是课金打蛋 所以掉落会好, 你不课金就是友情抽这种
作者: GrimmNotes (格林童话) 2022-06-06 13:37:00
Asmongold他基本上这系列就是譁众取宠 <<<这句话我看不懂 主词也太多个了
作者: k1222 2022-06-06 13:37:00
YT风向很好玩 欧美一堆拍片来黑 亚洲反而觉得还好
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-06-06 13:38:00
课长两分钟收工跟花钱买扫荡券 不就手游各种元素重新组合
作者: chaosic (chaosic) 2022-06-06 13:38:00
就欧美休闲玩家比较多吧
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:38:00
调整 所以低课就是被杀爽的
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2022-06-06 13:38:00
打rift不用20镁，只是奖励差很多而已
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2022-06-06 13:38:00
欧美市场是的确不太一样
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-06-06 13:38:00
亚洲早就被韩国手游洗礼过了 见怪不怪
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:38:00
包含BZ最新的WOW手游其实也是作类似转蛋的系统拉...
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:38:00
DI无课还是能玩想玩的build 但是一定比课长宝石装备烂
作者: scropio1190 (Reogoea) 2022-06-06 13:39:00
现在poe也有通行证了喔??
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:39:00
跟抽卡手游没抽到那个角色、武器就是没得玩 自己判断
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:39:00
亚洲就已经手游的形状了 你不够盘还嫌你看不起他
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:39:00
这种花钱随机取物的机制,欧美风气比较多人抵制很正常
作者: marlonlai 2022-06-06 13:39:00
如果只是想过主线偶而开起来刷一下是不用课啦
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2022-06-06 13:39:00
但总之他要是能在亚洲吃饱是真的不能怎么样
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-06-06 13:39:00
我也觉得手游送的无课石都不会出货啊 干你CY
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:39:00
恩 是的 这样讲是 亚洲游戏很多是不课 你抽不到角色武器
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:39:00
付费商品能不染指战力的免费游戏我都很佩服啦，但我也不觉得没做到就很烂而已
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:40:00
就玩都玩不到 这里是你玩的到 但战力弱
作者: killme323 2022-06-06 13:40:00
这本来就是手游 其实也没错
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:40:00
我觉得DI没有打满300天井自选橘装都不能说佛就是了
作者: Annulene (tokser) 2022-06-06 13:40:00
骂归骂 时间到准时上线 然后loop 无限循环 等下一个登场 人家都看透了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2022-06-06 13:40:00
亚洲市场早就病了吧XD 你课金少一点就觉得怎么如此佛心
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:40:00
反正起码规则讲清楚不要搞诈欺就好了
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:40:00
自选橘装也太坑了吧 橘装那么好打 要自选也自选五星宝石好ㄇ
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2022-06-06 13:40:00
中韩台最奇怪倒是
作者: BronyXrG (彩虹杯糕) 2022-06-06 13:40:00
阿不是已经出了垃圾半成品OW2了吗 笑死
作者: coca5108000 (CoCa) 2022-06-06 13:41:00
其实错就错在挂了暗黑的名，但公司角度也不可能不挂
作者: marlonlai 2022-06-06 13:41:00
然后他这款PC版应该是用手游版直接去改 所以像是萤幕显
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:41:00
这个吃过一次甜头 想回去好好做单机我是觉得太乐观了
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-06-06 13:41:00
中日手游还没那么夸张 韩国手游就真的是
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:41:00
说挂暗黑的名有错的是什么奇怪的血统论吗?
作者: a126053 (zzz) 2022-06-06 13:41:00
都能接受天堂了 还真想不到谁能比天堂坑
作者: marlonlai 2022-06-06 13:42:00
示比例还有摇杆操控都还有问题要解决
作者: stormNEW (再也不信人) 2022-06-06 13:42:00
手游p2w逼课基础，不管怎包装精美的表述终究是满满的恶意
作者: chaosic (chaosic) 2022-06-06 13:42:00
中国是日系手游才没这么夸张
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-06-06 13:42:00
网易上一款哈利波特虽然凉了 但其实算不太坑了
作者: dahos (dahos) 2022-06-06 13:42:00
欧美黑很正常就是 来回顾一下当初耍玩家的经典图https://i.imgur.com/qxpnSW3.gif
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-06 13:42:00
讲一堆这游戏课金比日韩多佛 问题这游戏好玩嘛?
作者: Annulene (tokser) 2022-06-06 13:42:00
没话题比炎上更糟 更何况这个也不算真的炎上
作者: dos32408 (hank) 2022-06-06 13:43:00
真的要佛dl应该走课金抽外观翅膀宠物，目前看起来就跟市面上冲战力的手游差不多
作者: as3366700 (Evan) 2022-06-06 13:43:00
要说手游就是烂 挂暗黑明更烂 但说抽卡手游比较好 我真
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-06-06 13:43:00
之前玩一阵子 只买月卡而已 没什么做不到的
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:43:00
pc版目前还粗糙啊 鼠标标示讲“tap here”按这里 不是
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:43:00
你觉得不好玩就不好玩啊
作者: Annulene (tokser) 2022-06-06 13:44:00
原神那种跨平台手游模式 之后肯定会越来越多 不是模拟器那种 反正玩家容易调教
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-06 13:44:00
怎么看就是各种D3资源回收而已
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2022-06-06 13:44:00
PC版最粗糙的地方是用摇杆操作UI，这点真的极度负平
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2022-06-06 13:44:00
嘎洽游戏硬套暗黑招牌只会被喷 傻 角色画援一点 作品名称取个类暗黑 乡民忙着喊婆就没人喷了
作者: marlonlai 2022-06-06 13:45:00
就真的是D3延伸作 能接受D3的反正免钱可以玩看看
作者: Y1999 (秋雨) 2022-06-06 13:45:00
就一般手游机制挂暗黑，但手游被诟病的一直是他的模式
作者: haha98 (口合口合九十八) 2022-06-06 13:45:00
pc端支援不太行很正常 哈利波特电脑版也是bug一堆 毕竟是次要的
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2022-06-06 13:46:00
就像楼主提到,终究存活问题在那里,更何况还上市公司,现实只能尽量平衡不要吃像太夸张而已
作者: akito7039 (Akito) 2022-06-06 13:46:00
还行吧 d2r有挽救一些名声回来
作者: BabaIsYou (巴巴是你) 2022-06-06 13:48:00
被骂是BZ活该啦，但总要就事论事，DI被某些人评的像是
作者: ayufly (.) 2022-06-06 13:48:00
一堆没在玩手游的在那边品头论足www人家就不是做给你玩的
作者: breakblue (深苍) 2022-06-06 13:48:00
以Asmon的人气 他哪还需要去譁众取宠
作者: a204a218 (Hank) 2022-06-06 13:49:00
他有存活问题也是自己搞得，耍完脑回来要坑玩家回血，真的是同情不起来啦
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-06-06 13:49:00
DI完全就是公关灾难，如果嘉年华不摆压轴，最后画一个D4的大饼，仇恨值绝对没这么高
作者: breakblue (深苍) 2022-06-06 13:49:00
要我说的话 DI就是高级版的永恒之金这种打宝游戏 用手机真的不适合
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2022-06-06 13:50:00
欧美的课金习惯跟亚洲有差啊，亚洲很习惯课金换角色
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:50:00
PC版本不出大概也是各种模拟器去支援而已
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 13:50:00
手游赚的钱拿去研发PC GAME~这是梦里才有的事情
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:51:00
连梦里我看都很难出现
作者: joe1211 (岛风我老婆) 2022-06-06 13:51:00
想太多了 手游能赚这间垃圾公司就只会继续开发下一款
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 13:51:00
再来你说眼睁睁看手游大饼,没错~你就只能眼睁睁
作者: eric20601 (static) 2022-06-06 13:51:00
asmon跟他的观众群就是不喜欢这类型
作者: Orianna (奥莉安娜的忧伤) 2022-06-06 13:51:00
手游赚钱做单机 其实是有啦 哈哈 碧蓝航线crosswave
作者: breakblue (深苍) 2022-06-06 13:52:00
起码永恒之金我还有课金拿经验武器过 不算太云
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 13:52:00
因为每家游戏场擅长的东西都不同,手游这饼就怕你吃了烙赛
作者: joe1211 (岛风我老婆) 2022-06-06 13:52:00
D4我看也是没什么看头了 挂名暗黑吃老本的游戏而已
作者: Aequanimitas (Paranoia) 2022-06-06 13:53:00
之后好好做D4一样支持啊 跟拍电影一样 拍些爽片赚钱养其他电影没啥不好
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 13:53:00
就不是常态,应该说没什么公司会觉得手游赚的钱该投入单机
作者: Samurai (aa) 2022-06-06 13:54:00
确实，辛苦做了个3A大作，卖60镁要被喷画面差，没内容，剧情无聊。还不如免洗手游好赚课长随便课都几万台
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 13:55:00
与其说啥是不是常态，有几个真的跳去做手游的单机大厂?
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 13:55:00
这版上之前讨论过了,擅长做3A的也没有一定要涉足不擅长的
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:55:00
当初D3的拍卖场抽成设计也是被人喷到炸掉
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 13:56:00
手游市场,3A成本高也不是只有一直堆高这条路,你可以不要被
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:56:00
但是D2的时代就养出不少RMT和 P2W的玩家
作者: Valter (V) 2022-06-06 13:56:00
其实原神也一样 之前一周年奖励不够多在欧美有烧起来 但在日本毫无波澜 因为日本玩家早就习惯抽卡手游送礼抠的生态而欧美很多人在原神之前根本没在碰这类游戏
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:57:00
D2都20年了, 这个IP是到D3后面才比较没那么臭
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-06 13:57:00
比较好笑的 这几乎都资源回收的东西花了三年做
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:58:00
反正等D4如果出的来就知道怎样了 只是微软爸爸应该不是买暴雪来做手游的拉
作者: breakblue (深苍) 2022-06-06 13:58:00
抽成其实是个好的方向 AH被骂的点还在别的地方比方说装备复制 或是物品词缀设计不良之类的
作者: safy (Ty) 2022-06-06 13:59:00
BZ的老爸是动视 动视老爸是微软, 论辈份是爷爷
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 13:59:00
如果是要用手游当成绩给微软爷爷看 我是不确定效果怎样XD
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 13:59:00
讲说3A不用堆成本你是在说笑吗? 3A本意就是高成本
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:00:00
微软买动视,看看那个糖果, 能赚得为什么不赚呢?暴雪只要对他老爸动视负责任就好, 老爸自己去对爷爷负责
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:01:00
3A定义众说纷纭 不变的只有高成本投入
作者: breakblue (深苍) 2022-06-06 14:01:00
暴雪本身游戏还是营利的居多 不需要手游营收去表忠诚
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:02:00
暴雪本身游戏还要养pipeline阿 pipeline是单纯烧钱的
作者: breakblue (深苍) 2022-06-06 14:02:00
微软就算钱多也不会去买会赔钱的公司
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:03:00
微软买的是动视又不是BZ, 动视自己本身就很赚钱了
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 14:04:00
我不是说不用堆成本,我是说你可以考虑不要再逼迫自己开发
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:04:00
例如只狼的发行商也视动视, 微软现在也等于是买下只狼发行权
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:04:00
大型Studio不开发3A 是不是干脆关一关解散算了
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 14:05:00
3A现在就是一个感觉吧，原始定义就是成本很高而已
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:05:00
3A就是标榜竭尽所能去拼出来的顶级作品阿,但问题是每间公司
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2022-06-06 14:05:00
那意味着既有人员要大砍了
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 14:05:00
哀算了~我们讲这个只会吵起来,我先停止
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:05:00
不是吵不吵阿 是你对公司经营没概念阿XD
作者: k1k1832002 (Matoriel) 2022-06-06 14:06:00
其实问题也蛮单纯的,就像军工产业.造船业也是类似死循环
作者: egg781 (å–µå‰) 2022-06-06 14:06:00
那你也不用对我~XD~吧,我是这样觉得啦我又不是来说你什么的
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:06:00
豪华品牌车商出低阶车款抢市场不是很常见?
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:06:00
大型公司妳可以拆组, SE就拆成好几个开发部门了
作者: a20076209 (wecan) 2022-06-06 14:07:00
你把内文的DI改成原神又是一篇新的文了==
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:07:00
Iphone也搞SE系列抢低价市场阿 所以大家都差不多
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:07:00
SE也够大了吧, 手游还不是照出, 3A作品还不是继续开发
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-06 14:08:00
就 .... 你又不是说钱投进手游就会赚得比较多手游跟单机都能赚钱的情况下 没有道理直接放弃某一条吧
作者: poke001 (黑色双鱼) 2022-06-06 14:08:00
所以SE就被说手游天尊阿
作者: digitai1 (大抠) 2022-06-06 14:08:00
说简单点就是精品没这么传 还是走平价客群广的吧
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:08:00
另外就是 手游的Live Services是这些3A大厂需要学习的
作者: digitai1 (大抠) 2022-06-06 14:09:00
至少手游在"克群广度"这点绝对乐胜
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-06 14:09:00
这就一点都不冲突啊
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:09:00
不然传统3A那种慢慢磨的Live Services根本跟不上时代
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:10:00
通常3A工作是要去作手游,也是多开一条产线...直接从市场找出擅长作手机系统系统的人才,也比重新培养还好
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:11:00
手游其实人员需求少太多啦 投入也少很多
作者: dieorrun (Tide) 2022-06-06 14:11:00
卡普空:
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:12:00
你看暴雪在那边说投入人员很多 我看是加上网易的吧
作者: safy (Ty) 2022-06-06 14:12:00
就直接找网易阿 中国就是一群擅长作手机游戏的SE这天尊的手游一大堆也不是SE的团队去开发的只留下主要的核心成员,剩下都是外包的也是业界常态
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-06 14:15:00
实际上网易做手游的经验比BZ丰富得多了
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 14:16:00
开发多少投入多少还是看他们想丢多少不会因为是做手游所以成本直接下降几个量级，那就只是代表你从一开始就没打算下多大的本钱而已
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:17:00
不是 手游本来开发成本就远低于传统3A你研发一台速克达成本会跟一台跑车一样吗?
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 14:17:00
那是因为基本没人愿意砸一个3A成本的手游……
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:18:00
手机本身装置能力就有上限....
作者: skyofme (天空人) 2022-06-06 14:18:00
你自己锁死只能做速克达那当然只能做一台速克达3A成本又不是完全来自与硬件极限
楼主: zzahoward (Cheshire Cat) 2022-06-06 14:19:00
没人会为了手游开发一堆4k以上的素材好吗阿手游载体就是速克达(手机)阿
作者: etetat2 (炸春卷) 2022-06-06 14:21:00
什么搞笑言论 那我就问你他有没有出pc 有出就乖乖面对pc玩家的评论啊
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2022-06-06 14:21:00
暴雪玩家大部分都是pc玩家 这几年看看暴雪一直砸自己招牌发表会泼冷水 淬炼重生重新定义重制积怨已深暴雪这时候又端了一个课金手游出来再一次让人失望玩家当然生气
作者: miarika123 (Arikalia) 2022-06-06 14:25:00
骂完记得玩
作者: dahos (dahos) 2022-06-06 14:25:00
没把 手游开发成本跟传统家机差不了多少
作者: zeolas (zeolas) 2022-06-06 14:28:00
看看史克威尔，手游赚饱了好好做机机游戏？假赛咖紧
作者: miarika123 (Arikalia) 2022-06-06 14:29:00
FF16:
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2022-06-06 14:30:00
还有斗阵2 上一次大家都没有手机事件就很明显了玩家不期待手游 要缓解只能看D4表现
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2022-06-06 14:33:00
XD
作者: RoMaybe (是我不够好 我还在学习) 2022-06-06 14:33:00
有些确实是手游原罪 但也不全是玩家的错 暴雪那个宣传定位自己找的 客群不是传统铁粉那BZcon就不该上
作者: delmonika (Just love Monika) 2022-06-06 14:51:00
POE为啥是P2W的游戏?我从开服玩到现在，还是不理解，顶多花钱买仓库页而已但这ㄍ只是方便整理跟扩充空间不是吗？
作者: GingerMeow 2022-06-06 14:52:00
也许是这样，但是我根本不打算去了解它
作者: davidliudmc (天道P) 2022-06-06 14:52:00
仓库就是P2W阿 花钱会影响到游戏内容就是P2WGrimro扯到rmt跟p2w根本没关系了 那每个游戏都有p2w
作者: delmonika (Just love Monika) 2022-06-06 14:59:00
但POE的仓库只是让你整理东西方便啊，虽然后面确实是可以直接把仓库当卖场使用就是了，话说官方出的那个网页论坛市集还有人使用吗？
作者: fullcolor (睡神) 2022-06-06 15:12:00
我以为大家喷的点是 当初说没有P2W要素 结果出来有
作者: WilliamEX (Mr.Wei) 2022-06-06 15:15:00
grimro的说法有点站不住脚 有人花钱买艾尔登法环的卢恩所以艾尔登法环就是paytowin吗？只要花钱找人代练 那么所有网络游戏无一例外全都是paytowin了 用少数RMT玩家的行为反过来定义游戏本身就是逻辑谬误
作者: ayufly (.) 2022-06-06 15:15:00
随便啦 反正客群是手游玩家又不是pc玩家 随便pc玩家去喷啦这年头手游市场有多大还需要说吗
作者: pleaseask (请问) 2022-06-06 15:26:00
做手游跟吸毒一样，花PC GAME不到十分之一的成本，赚PCGAME十倍的钱，尝过这甜头的不可能回头做好PC GAME
作者: hiugundam 2022-06-06 15:36:00
POE的仓库不会影响到强度 但会影响到游戏体验
作者: winiS (维尼桑) 2022-06-06 15:41:00
醒醒吧，北暴回不来了
作者: kasumi999 (San) 2022-06-06 15:42:00
手游贵的是维持更新的速度跟成本，做传统大作的多半都慢工出细活，不能满足手游玩家能接受的更新速度
作者: winiS (维尼桑) 2022-06-06 15:43:00
虽然我没有太多手游成见，但也不会期待暴雪还能端出啥好东西，等微软做团队重整吧
作者: a0211166 2022-06-06 15:44:00
别再十分一了 现在的手游不投入根本很快死 只是暴雪大
作者: XAZA (XAZA) 2022-06-06 15:51:00
poe不是影响强度而是道具收纳体验
作者: SamZJ (SamZJ) 2022-06-06 15:57:00
市场客群不同，希望有钱可以去填单机游戏市场的坑
作者: xenorick 2022-06-06 16:32:00
从头到尾都是PC玩家在崩溃 不知道手游早就腐坏很久
作者: MoneyMonkey 2022-06-06 16:36:00
你这说法不是在贬低手游吗？
作者: benladen 2022-06-06 16:45:00
poe 开季rmt 一波就能开始敛财啦 哪里没win
作者: Gusoco 2022-06-06 17:03:00
如果手游大赚，一般怎么可能还会去好好作款正常的PC game?
作者: winiS (维尼桑) 2022-06-06 17:10:00
FGO后面就还有月姬re，会做的就是会做把制作组砍光的没手游也不会做
作者: eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政) 2022-06-06 17:21:00
冻视共雪对股东负责 wwww 看被微软收购后会不会好一点吧
